Un texte très célèbre - La Saint-Barthélemy et la Critique Moderne de Bordier

http://books.google.com/books?id=QB3qC8 ... Q#PPA38,M1

renferme une carte des environs du Louvre - derivée du Plan de Bâle et Truchet

http://www.paris.org/Maps/Map6/mapf.cgi/h6

mais aussi du Plan d´ Androuvet (sic) et Cerceau de 1560 - l´écriture moderne est Androuet

Je connais la famille

http://en.wikipedia.org/wiki/Androuet_du_Cerceau

mais pas le plan. Est ce que quelqu´ un connait ce plan et où le trouver ? merci d´ avance

Et tiens, j´ai trouve de beaux dessins d´Androuet d´ hôtels du 16e

http://www.escholarship.org/editions/vi ... and=eschol

Il y a un endroit où l'on trouve ces anciens plans de Paris, c'est la bibliothèque historique de la ville de Paris qui se trouve dans le Marais, mais j'ai oublié l'adresse.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Ce plan est dit "plan de saint Victor" et il date de 1555 selon http://www.paris-historique.org/documen ... theque.pdf
Il y en deux images sur le site http://picpus.mmlc.northwestern.edu/mbi ... xah4telJCM
ou
http://picpus.mmlc.northwestern.edu/mbi ... DDIba0WuG0

Pour les amateurs de beaux plans historiques qui ne connaîtraient pas encore ce site, une petite visite s'impose:

http://historic-cities.huji.ac.il/historic_cities.html

Si le plan de "Saint-Victor" n'y est pas, ceux qui y figurent méritent le détour...

un très grand merci à tous !

Moi, je cherche une carte du Louvre et ... de ses douves, car je n'arrive pas à comprendre comment les architectes ont-ils fait pour installer une salle de jeu de paume dans les douves, côté Est du Palais. Comment faisait t-on pour y accéder ?

Par ailleurs, j'aimerais bien connaître la disposition des salles à l'intérieur du palais et leur attribution aux membres de la cour. Il existe plusieurs ouvrages qui en parlent, mais faute de source, ils se contentent généralement de faire un état provisoire des appartements royaux. Qu'en était-il des appartements côté Nord et Est ? Qui logeait dans ces deux ailes d'aspect médiéval ?

Il s'agit notamment de pouvoir établir la place de chacun dans le palais au moment de la Saint-Barthélemy. Ou étaient logés, la famille d'Uzes, la famille Condé, Navarre, Marguerite, etc ... ?

Enfin, a t-on les plans de l'hôtel de Bourbon, dont la gigantesque salle a été utilisée à de multiples reprises par la monarchie. De quel côté était l'entrée ? etc.

Pleins de recherche en perspective ...

Peut-on savoir où vous avez vu un jeu de paume dans les douves du Louvre ?! A mon humble avis, on y trouvait davantage d'eau et d'immondices que de joueurs de balle....Il semble d'ailleurs que leur curage dégageait une puanteur à toute épreuve !

Cet emplacement de la salle du jeu de paume dans les douves m'étonne aussi, mais on le lit dans plusieurs ouvrages, notamment, dans Monique Chatenet, La cour de France au XVIe siècle : vie sociale et architecture, Paris, Picard, 2002. (si je me souviens bien).

La salle se situait à gauche de l'entrée principale, en sortant du palais.
Il est possible aussi que la salle ait été construite au-dessus des douves (qui devaient sûrement être déjà en grande partie comblées).

La salle du jeu de paume du château de Saint-Germain-en-Laye se trouve également dans les douves du château (d'après le même bouquin).

On la voit sur ce plan. Le bâtiment rectangulaire, placé dans les douves, c'est la salle du jeu de paume.


Apparemment, c'était une habitude de l'époque que de se réaproprier ces espaces, devenus obsolètes à la Renaissance.

Le jeu de paume du château de Saint-Germain-en-Laye est bien au fond des douves sèches. Ceci est parfaitement décrit dans l'histoire du château donnée par le musée d'archéologie nationale. Il est donc tout à fait possible qu'il en ait été de même au Louvre.

J'avoue que cela semblait surprenant mais finalement pas du tout impossible. Il devait donc y avoir un escalier pour y descendre. Les fenêtres se situant tout en haut de la salle et les murs ne comportant pas d'autres ouvertures, le jeu de paume devait pouvoir être enterré, au moins partiellement. Ainsi, du rez-de-chaussée, il devait être envisageable de suivre le jeu en contrebas, comme on le voit dans le serment du jeu de paume à Versailles où les spectateurs sont en haut. On n'y jouait pas à la balle mais la scène est parlante...

Il ne vous reste plus qu'à vérifier tout cela et à trouver les plans. Bonne chance...

La localisation des deux jeux de paume du Louvre est donnée dans l'ouvrage d'Adolphe Berty, Topographie historique du vieux Paris. Région du Louvre et des Tuileries, Paris, 1885, aux pages 8, 134, 202, et surtout sur la deuxième gravure entre la page 134 et la page 135 (téléchargeable depuis gallica.bnf.fr).
Le Louvre avait un fossé le long de sa façade orientale. Devant le fossé, à l'est, on trouvait l'épais mur de l'enceinte de Philippe Auguste ; puis les jeux de paumes ; puis la rue d'Autriche qui cheminait du sud au nord, plus précisément du quai de la Seine, jusqu'à la rue saint Honoré, donc la rue d'Autriche était presque égale à la rue de l'amiral de Coligny actuelle. En réalité elle était légèrement plus à l'ouest, dans le prolongement de la rue de l'Oratoire. Pour entrer au Louvre depuis la rue d'Autriche, on passait par un "guichet" qui était un passage abrité par un toit pentu, puis on passait sur un pont au-dessus du fossé, et enfin on atteignait le Louvre. De chaque côté du guichet, se trouvaient les jeux de paume. Celui qui était du côté de la Seine s'appelait le petit jeu de paume.
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rue saint Honoré
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Le Louvre |f||..|r|
Le Louvre |o||..|u|
Le Louvre |s||..|e|
Le Louvre |s||..|d|
Le Louvre |é||..|A|
Le Louvre |.||--|u|
Le Louvre |f||pa|t|
Le Louvre |o||um|r|
Le Louvre |s||e1|i|
Le Louvre |guichet|
Le Louvre |s||pa|c|
Le Louvre |é||um|h|
Le Louvre |.||e2|e|
===================
La Seine
===================
Ouest...............Est

Très intéressant ouvrage que je viens juste de feuilleter !

Juste pour mieux matérialiser les salles de jeu de paume, voici la 3d de la RMN qui les montre parfaitement en 1572 :

http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CSearchZ ... 6NU0H8S3BW

Je me demandais où se trouvait précisément le pont-levis au delà duquel Concini fut assassiné, je crois l'avoir trouvé. Du coup, il n'y eu pas grand chose à faire pour traîner sa dépouille jusqu'au petit jeu de paume...

C'est curieux mais Merian ne met pas la rue de l'autruche passant devant la façade orientale du Louvre. Ce serait plutôt un prolongement de la rue du coq...Sûrement une erreur de sa part...?

Que tout ceci est extrêmement intéressant. Il y avait donc deux jeux de paume devant le Louvre, tous les deux étant placés de part et d'autres de l'entrée principale !? Jusqu'à présent, je m'imaginais les alentours du Louvre comme l'excellent Juillard l'a magnifiquement dessiné dans les 7 vies de l'Epervier. Seulement, dans le tome 6, où il met en scène l'assassinat de Concini, il omet de dessiner le guichet.
L'illustration en 3D du Louvre apporté par Indefini est très intéressante car on y voit bien précisément ce guichet.

Toutefois, a en croire Oliviert et en regardant l'illustration, les salles du jeu de paume ne semblent pas situés "dans" les douves. L'échelle des bâtiments ne semble pas respectée avec précision et du coup, nous ne sommes guère avancés pour savoir si c'était le cas.

Les deux salles sont à l'Est du mur d'enceinte donc elles ne sont pas du tout dans les douves. Sur ce plan de la page 129, tome 1, on voit parfaitement où sont les fossés ainsi que les jeux de paume, et ces derniers ne peuvent donc pas être au fond des premiers :