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 Sujet du message : Mousquet
Message Publié : 16 Juin 2010 17:15 
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dans un texte , théoriquement de 1505, nous trouvons le mot "mousquet" dans la liste du matériel emporté dans un navire.
est-ce possible ?


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 Sujet du message : Re: mousquet
Message Publié : 16 Juin 2010 17:21 
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binot a écrit :
dans un texte , théoriquement de 1505, nous trouvons le mot "mousquet" dans la liste du matériel emporté dans un navire.
est-ce possible ?


De quel texte s'agit t'il?

_________________
Ecrire l'Histoire, c'est foutre la pagaille dans la Géographie.
[Daniel Pennac]


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 Sujet du message : Re: Mousquet
Message Publié : 17 Juin 2010 7:11 
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Le mousquet apparait à la fin du XVème.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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 Sujet du message : Re: Mousquet
Message Publié : 17 Juin 2010 13:04 
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Jean Mabillon
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Inscription : 16 Jan 2010 19:18
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Les premières platines à mèche apparaissent vers 1440/1450 en Europe centrale,des lettres de commandes de municipalités à des artisans l'attestent..


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 Sujet du message : Re: Mousquet
Message Publié : 17 Juin 2010 14:22 
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Hérodote
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Inscription : 16 Juin 2010 16:55
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le document(BnF, Arsenal, Paris, Ms 3221) est la simple copie d'une copie authentique, qui aurait été délivrée le 30 août 1658 par l'Amirauté de Rouen, d'une relation de voyage déposée dans cette même Amirauté le 19 juin 1505. Ce voyage, réel ou fantaisiste, est celui de Binot Paulmier, capitaine de Gonneville.
Si l'arme et le mot mousquet, n'existait pas en France en 1505, la présence de ce mot dans le texte de la relation serait une preuve supplémentaire d'une falsification ou d'une fabrication de celle-ci.
Merci


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 Sujet du message : Re: Mousquet
Message Publié : 17 Juin 2010 15:18 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Il semble que le mousquet soit introduit en France après Pavie, mais rien empêche un navigateur de s'être procuré cette arme lors d'un voyage.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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 Sujet du message : Re: Mousquet
Message Publié : 17 Juin 2010 15:40 
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Jean Mabillon
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Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
une illustration de manuscrit en Français daté de 1473 conservé à la British Library à Londres témoigne de son existence même si le mot n' apparaît pas dans le texte de la page à propos des "amalechiens",on y voit l'arme utilisée au milieu des arcs et autres guiscards ou fauchards


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 Sujet du message : Re: Mousquet
Message Publié : 20 Juin 2010 16:51 
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Hérodote
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Inscription : 16 Juin 2010 16:55
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merci pour les différentes réponses reçues. Voici deux questions complémentaires:
- dans quel pays, quand et sous quel nom , est apparu pour la première fois le mousquet
-en France, de quand date le premier document où apparaît le mot mousquet ?


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 Sujet du message : Re: Mousquet
Message Publié : 20 Juin 2010 18:20 
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Vous avez essayé dans un dictionnaire étymologique ? Le TLFi donne : "Empr. à l'ital. moschetto, nom donné à une arme à feu portable dep. début XVIe s. (SANUDO ds BATT.), masc. formé sur moschetta « flèche de l'arbalète » (dep. début XIVe s., CINO DA PISTOIA, ibid.), issu p. compar. de moschetta « petite mouche », dér. dimin. de mosca (mouche*)". Il faudrait jeter un coup d'oeil dans un dico plus précis.


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 Sujet du message : Re: Mousquet
Message Publié : 20 Juin 2010 23:45 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
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binot a écrit :
merci pour les différentes réponses reçues. Voici deux questions complémentaires:
- dans quel pays, quand et sous quel nom , est apparu pour la première fois le mousquet
-en France, de quand date le premier document où apparaît le mot mousquet ?


Binot,

j'avais fait déja des recherches pour un autre forum français, mais je vois maintenant que j'ai contribué ici aussi.
viewtopic.php?f=53&v=21764
Je vois que deux liens ne marchent plus: j'ai recherché les nouveaux:
http://www.arquebusiers.be
http://www.cmhg-phmc.gc.ca/cmh/page-31-fra.asp
Dans la recherche de ce soir j'ai trouvé le livre sous Google: "Traité d'artillerie théorique et pratique" par G. Piobert: autour des pages 30...
Et là on voit si je l'ai bien compris déja des mousquets début du 16-ième siecle.

Mais il semble qu'on mélange beaucoup les termes entre par exemple arquebuse et mousquet. Pour cà je pense que votre mousquet mentioné en 1505 est plutôt un arquebuse?

Dans quel pays? Je pense dans les Pays-Bas/ Espagne sous l'empire de Charles V? C'est surtout là qu'ils semblent être utilisés dans l'armée dès cette période pour la première fois?

Cordialement,

Paul.


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 Sujet du message : Re: Mousquet
Message Publié : 20 Juin 2010 23:51 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
Message(s) : 1522
Localisation : Belgique
Correction du message précédent:
le lien correct avec le titre: "Renseignements sur les arquebuses" est:
viewtopic.php?f=53&t=21764

Cordialement,

Paul.


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