Nous sommes actuellement le 24 Avr 2024 14:37

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 9 message(s) ] 
Auteur Message
 Sujet du message : La lettre de Marie Stuart
Message Publié : 29 Juin 2011 15:13 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 24 Juin 2011 11:31
Message(s) : 28
Bonjour,

Dans un episode concernant Marie Stuart de l'emission "Secrets d'Histoire" presentée par Stephane Bern, il est question a un moment de l'emission d'une certaine lettre qui coutée la vie a Marie Stuart. Outre le fait que Marie Stuart pendant ses années d'emprisonnement a passée son temps a comploter il y a une lettre particuliere. Cette lettre a un nom particulier dont je ne me souviens plus.

Ou en est-on sur la recherche ou que sait on de cette lettre?

Je demanderai aussi un point dans la mesure du possible concernant tous les complots ou Marie Stuart a ete impliquée de pres ou de loin (contre sa cousine, son mari...)

Merci d'avance!

_________________
Les femmes pardonnent parfois à celui qui brusque l'occasion, mais jamais à celui qui la manque. Talleyrand
Cogitationis poenam nemo patitur. (Nul ne peut être puni pour de simples pensées)
Quod omnes tangit, ab omnibus probari debet. (Ce qui affecte tous doit être approuvé par tous)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: La lettre de Marie Stuart
Message Publié : 29 Juin 2011 20:38 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1397
Localisation : Orne
Je n'ai pas vu cette émission. Mais voici quelques informations :

Marie Stuart fut exécutée au château Fotheringhay le 8 février 1587 à dix heures du matin.
Six mois plus tôt, Anthony Babington avait organisé un complot pour remplacer Elizabeth 1e par Mary. Bien sûr, on crût que Mary était derrière, mais ce n'était pas le cas. Les conspirateurs furent exécutés le 20 septembre 1586. Le procès de Mary débuta 11 octobre 1586. Elle est déclarée coupable le 25 octobre 1586, mais on lui laisse la vie sauve.

William Cecil Burghley, était un ministre très important. Elizabeth l'estimait beaucoup et elle lui avait donné la baronnie de Burghley en 1571. Mais, ce ministre ne souhaitait pas que la captivité de Mary ne dure longtemps, et il ne souhaitait pas la relâcher non plus. Pour pousser la reine à agir, il lui présenta des lettres falsifiées de Mary. De plus, le secrétaire William Davison transmis l'ordre d'exécuter Mary, sans la confirmation formelle d'Elizabeth. La reine en fut mécontente. Elle fit emprisonner William Davison. Et quand elle apprit que les lettres qu'on lui avait montrées, étaient fausses elle punit son vieil ami Burghley en l'excluant de la cour.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: La lettre de Marie Stuart
Message Publié : 29 Juin 2011 20:48 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 24 Juin 2011 11:31
Message(s) : 28
Merci de ces informations complementaires Oliviert.

Dans cette émission il est dit que Marie Stuart appose sa signature sur son acte de mort, ne l'a elle pas lu avant de le signer? Qu'est il devenu de Anthony Babington car de mémoire je crois qu'il jouait un double rôle?

_________________
Les femmes pardonnent parfois à celui qui brusque l'occasion, mais jamais à celui qui la manque. Talleyrand
Cogitationis poenam nemo patitur. (Nul ne peut être puni pour de simples pensées)
Quod omnes tangit, ab omnibus probari debet. (Ce qui affecte tous doit être approuvé par tous)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: La lettre de Marie Stuart
Message Publié : 29 Juin 2011 22:39 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1397
Localisation : Orne
Le 20 septembre 1586, Anthony Babington, et six de ses compagnons, ont été sortis de la Tour de Londres où ils étaient prisonniers. Ils ont été attachés à des traîneaux tirés par des chevaux, puis, étant arrivés au champ de saint Giles, ils ont été pendus et écartelés. (source http://en.wikipedia.org/wiki/Anthony_Babington )

A propos de la signature, ce qui est sûre, c'est que Elizabeth ne l'a pas mise au début, mais elle l'a finalement mise (contrairement à ce que je croyais) : "She did eventually sign the death warrant and entrusted it to William Davison, a privy councillor. Later the privy council, having been summoned by Lord Burghley without Elizabeth's knowledge, decided to carry out the sentence at once before she could change her mind." (source : http://en.wikipedia.org/wiki/Mary,_Queen_of_Scots )

Et les lettres dont l'authenticité est discutée (je croyais qu'il était établi que William Cecil Burghley les avait écrites ou fait écrire, mais ce n'est pas certain), sont nommées les Casket Letters.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: La lettre de Marie Stuart
Message Publié : 01 Juil 2011 21:50 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Juil 2007 3:41
Message(s) : 249
Il y a beaucoup de lettres et beaucoup de complots de Marie - mais les Casket Letters n´ ont rien à faire avec la mort de Marie en 1588

Les CASKET LETTERS, proprement dites, ont avoir avec le meurtre du mari de Marie, ie Darnley ca 1567 et non pas au Babington plot ca 1587 pour lequel elle sera mise à mort en 1588

http://en.wikipedia.org/wiki/Casket_letters

Elizabeth a souvent examiné la complicité de Marie dans divers complots. Quand Marie s´est sauvée en Angleterre en 1568´était pour la mort de Darnley, cousin d´ Elizabeth.

Un autre procès en 1572 a presque abouti: Marie avait été jugée coupable du Ridolfi plot de 1571. Elizabeth n´a pas voulu authoriser l´exécution bien que Parliament - qu´elle avait réuni vers juin 1572 - voulait sa mort. Le duc de Norfolk est mort . Marie pensait être mise à mort selon une de ses lettres.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: La lettre de Marie Stuart
Message Publié : 17 Juil 2011 14:10 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Mars 2005 16:29
Message(s) : 658
Est-ce que cela peut vous aider ?

Marie d’Ecosse est emprisonné par sa cousine depuis 18 ans quand un catholique, Gilbert Gifford, offre à l’ambassade de France de lui faire passer clandestinement du courrier qui lui était destiné.
Il entre aussi en contact avec Babington, qui prépare un complot visant à assassiner Elisabeth. Babington accepte donc d’écrire à Marie, mais en langage chiffré.

Ici la clé :
http://www.apprendre-en-ligne.net/crypt ... /mary.html

Mais en fait Gifford est un agent double qui s’empresse d’apporter au ministre Walsingham chaque lettre interceptée, laquelle est déchiffrée par un cryptoanalyste Thomas Phelippes, avant d’être remise dans le circuit.
Le ministre recueille toutes les preuves du complot mais cela ne lui suffit pas, il ordonne à l’analyste de rajouter un faux postcriptum sur une lettre de Marie, demandant à Babington le nom des comparses.

Source : Histoire des codes secrets, de Simon Singh.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: La lettre de Marie Stuart
Message Publié : 15 Sep 2011 19:45 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 05 Juil 2011 14:39
Message(s) : 1623
Localisation : Armorique
Voici deux liens à tout hasard :

http://laplumeetlerouleau.over-blog.com/article-4084020.html
http://www.apprendre-en-ligne.net/crypt ... /mary.html


Espérant que vous y trouverez votre réponse ! ;)

_________________
"... Et si je te semble avoir agi follement, peut-être suis-je accusée de folie par un insensé." (Sophocle)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: La lettre de Marie Stuart
Message Publié : 01 Déc 2011 5:26 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 01 Déc 2011 5:19
Message(s) : 3
Le nom de la lettre que tu cherches est sans doute la lettre dite "sanglante", une correspondance entre Babington et Marie Stuart influencée par Gifford. Comme cela a été énoncé plus haut Babington projetait d'assassiner Elisabeth Ière et avait l'intention de placer Marie Stuart sur le trône, elle affirme dans cette même lettre qu'elle approuve toutes les décisions de Babington, et c'est cette lettre qui va faire l'objet de sa trahison, d'où, la lettre "sanglante" puisqu'elle va sceller son destin. Certains historiens disent qu'elle a été falsifiée voire exagérée par la police de Walsingham. Cette lettre a mystérieusement disparue.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: La lettre de Marie Stuart
Message Publié : 12 Déc 2011 11:57 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Mai 2007 13:53
Message(s) : 282
Localisation : Alba
Donc finalement il n'existe aucune preuve comme quoi Marie Stuart a complote depuis sa prison pour l'assassinat d'Elizabeth ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 9 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 12 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB