Bonjour,

Je me suis intéressé à un armorial anonyme probablement dessiné au début du 16 ème siècle. (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530239472)

J’ai essayé d’identifier les porteurs des premières armoiries figurant dans la Marche de l’Ile de France, malgré la rédaction des blasonnements dans un français que je ne sais pas encore bien déchiffrer.

Et j’ai trouvé ensuite des textes, toujours relatifs à la Marche de l’Ile de France, mais avec des « marcheurs » différents ou , à famille identique, porteurs d’armes différentes ( différences plus marquées que celles résultant d’ une brisure).

L’armorial Berry : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... /f84.image

L’armorial Le Bouvier : http://www.blason-armoiries.org/heraldi ... ouvier.pdf

Le théâtre d’honneurs et de chevalerie : http://books.google.fr/books?id=ypDkGmZ ... lo&f=false

J’en déduis que les Marches ont des membres qui se renouvellent et ne sont donc pas liées un évènement ponctuel ?
Pourriez-vous me dire ce qu’il en est : qu’est ce qu’une Marche ? Qui y contribue ? Comment sont répertoriés ses membres, par qui …

Quelqu’un a-t-il des informations particulières sur l’armorial anonyme dont je fais état en début de message ?
Existe t'il des listes des participants des Marches dont les écus sont dessinés ?

Merci par avance .

Je ne suis pas bien sûr d'avoir compris la question, mais une marche n'est-elle pas une circonscription d'origine politico-militaire, à la tête de laquelle se trouve un marquis?

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)

La Marche est effectivement une circonscription essentiellement militaire dont la plus connue était la marche de Bretagne dont Roland était chargé.

Mais ce qui m'embête, c'est qu'il est question dans le document d'une marche d'île de France, et là, je ne vois pas du tout ce que ça peut être.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Le mot "marche" a plusieurs sens, selon le contexte.

En heraldique, dans les armoriaux, par exemple, celui de Bouvier dit "Berry", celui du Théâtre d'honneur et de chevalerie, une marche est un groupe. Je devine que cela a un rapport avec un défilé militaire, où l'on trouve plusieurs groupes de marcheurs.

En géographie, une marche est une terre dont le propriétaire est un marquis (comme cela a été dit ci-dessus). A l'origine cette terre se trouvait à la frontière d'un territoire, à sa périphérie. En France, plusieurs régions sont appellées "marches". Les trois plus connues sont :

- la Marche qui est le bas Limousin,
- la Basse Marche dans le Poitou,
- la Haute Marche dans le Bourbonnais.

Au vu de la question, je pense que cette définition est celle qui était recherchée! Merci beaucoup! L'héraldique m'ennuie souvent, mais force est de reconnaître qu'il s'agit d'une science qui peut être très utile à l'histoire.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)

Finalement, c'est un ordre protocolaire. Bien vu !

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Merci de vous être préoccupés de me répondre.
Oui, ce sont des groupes constitués.
Lorsqu'on consulte les armoriaux répertoriant les membres de ces différentes marches, les premières armoiries sont celles des VIP" , genre les "barons chrétiens" pour l'Ile de France, Montmorency en tête.
Mais je n'ai trouvé nul part comment ces marches étaient constituées ,qui délivrait la carte de membre, à quoi servaient elles ......

A la page 60 de l'armorial de Berry, dont vous avez donné le lien, vous pous pouvez lire ceci :Donc, le choix des marches et de leur composition n'est pas fixé par un réglement. C'est l'heraldiste qui s'organise à sa façon. Il essaye tout de même généralement de respecter la loi de préséance. Celle-ci est codifiée de manière officielle, mais elle varie selon les époques, et selon les circonstances. Vous pouvez faire une recherche sur le mot "préséance" pour en savoir plus.

Merci.
Entre temps , j'ai enfin trouvé une définition ( inattendue pour moi) de ces marches d'armes. Michel Pastoureau indique qu'elles sont "des circonscriptions féodo-géographiques à la tête de laquelle se trouvait un héraut".