Nous sommes actuellement le 28 Avr 2024 17:46

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : Les favorites de Louis XI
Message Publié : 10 Jan 2005 21:21 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 07 Jan 2005 17:22
Message(s) : 535
Je recherches des informations sur les diverses favorites du roi Louis XI.
Merci d'avance.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 11 Jan 2005 14:19 
Hors-ligne
Thucydide
Thucydide

Inscription : 24 Nov 2004 8:57
Message(s) : 37
Localisation : Reims
Bonjour ! :D

Je n'ai malheureusement que peu d'informations à ce sujet :oops: J'ai lu à plusieurs reprises que Louis XI avait eu de nombreuses maîtresses, mais je n'ai retrouvé que l'identité de deux d'entre elles :
- Marguerite de Sassenage : elle aurait séduit le roi en feignant de rajuster un ruban de sa jarretière sur le passage de Louis XI (:8:) . Le roi semble en avoir été très épris. Elle lui donna trois filles : Guyette, Isabeau et Marie. Les deux plus jeunes ont été reconnues, légitimées et richement mariées. En revanche, pour l'aînée, j'ai lu des versions contradictoires.
- Phelise Regnard : une veuve, dont il eu également une fille, Jeanne, reconnue et légitimée.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 11 Jan 2005 15:08 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2004 22:10
Message(s) : 396
Localisation : Guyenne
Voici quelques petits compléments:
Marguerite de Sassenage est la fille de Henri, seigneur de Sassenage et d'Antoinette de Saluces. Elle est veuve d'Amblard de Beaumont, seigneur de Montfort. Phélise Regnard (Raynard, Renard) est fille d'un notaire de Grenoble, est veuve de Jean Pic, écuyer, en son vivant capitaine et châtelain de Beaumont-en-Trièves.
Quant à l'attribution des quatre filles illégitimes: selon Pilot de Thorey, Phelise fut mère de Jeanne et Marie; selon Alfred Franklin, Guyette est fille de Phelise, tandis que Marie et Isabeau sont filles de Marguerite; selon le marquis de Belleval, Marguerite fut mère de Jeanne, Marie et Isabeau ...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Louis XI
Message Publié : 01 Août 2006 16:43 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 08 Mars 2005 22:10
Message(s) : 971
Localisation : guilers - brest métropole océane
Ce soir, sur Direct 8 (TNT), à 22h30, première partie d'un téléfilm de 1978
sur Louis XI, avec le regretté Denis Manuel.
Seconde partie mardi prochain à la même heure.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 01 Août 2006 19:16 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 16 Avr 2005 0:09
Message(s) : 1311
Localisation : Outre nulle-part
Je savais que Louis XI était le "père" des "fillettes". :wink:
Vlad

_________________
"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 01 Août 2006 19:20 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 09 Mai 2006 21:43
Message(s) : 717
Euh... que vient faire Louis XI dans la Renaissance ?

_________________
« Le luxe [...] corrompt à la fois le riche et le pauvre, l’un par la possession, l’autre par la convoitise ; [...] il ôte à l’État tous ses citoyens pour les asservir les uns aux autres, et tous à l’opinion. »


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 01 Août 2006 19:40 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 13 Mars 2006 10:38
Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
A priori étonnant en effet, mais les limites chronologiques de ce forum sont 1453-1589.
En Italie, à la même époque vivait et travaillait Mantegna... Que ferait-il au Moyen-âge ?

_________________
Tous les désespoirs sont permis


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 06 Août 2006 14:14 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Mars 2005 13:59
Message(s) : 123
Localisation : Torcy, Brie française
ringo a écrit :
Voici quelques petits compléments:
Quant à l'attribution des quatre filles illégitimes: selon Pilot de Thorey, Phelise fut mère de Jeanne et Marie; selon Alfred Franklin, Guyette est fille de Phelise, tandis que Marie et Isabeau sont filles de Marguerite; selon le marquis de Belleval, Marguerite fut mère de Jeanne, Marie et Isabeau ...


Je me suis penché sur ce sujet il y a quelques mois, et j'ai été incapable de trouver qui étaient les mères effectives de ces quatre filles.
Je n'ai pas trouvé non plus d'autre nom de maîtresses de Louis XI, bien qu'il semble qu'il ait collectionné les conquètes.
Il avait détesté la belle Agnès Sorel et la place qu'elle avait prise à la cour. Ses amours sont donc restées dans la plus stricte intimité. Pas de femme au pouvoir! Ca ne l'a pas empéché de nommer sa fille régente mais en ajoutant qu'elle était "la moins folle des femmes".
Misogyne, Louis le onzième?

_________________
Je ne suis qu'un viveur lunaire
Qui fait des ronds dans les bassins..
Jules Laforgue


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : La Gigone et La passefilon
Message Publié : 01 Oct 2006 9:56 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 19 Sep 2006 19:27
Message(s) : 13
Vous oubliez deux maîtresses de Louis XI.
Mme de Gigon, rencontrée lors de la guerre avec le duc de Bourgogne.

La Passefilon, femme du joaillier. Il la rencontra en commandant des bijoux pour Mme de Gigon et fit de La Passefilon sa maîtresse


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 01 Oct 2006 22:06 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2003 17:02
Message(s) : 460
Localisation : Hainaut (Belgique)
Je trouve aussi mention de Guyette Durand, fille d'un notaire de Grenoble, de Félice Reynaud, qui lui donna une fille ; Perrette de Chalon, une bourgeoise parisienne, semble aussi avoir eu les faveurs du roi lors de ses séjours à Paris entre 1465 et 1468.

_________________
Il n'est pas sur notre sol une chose qui soit plus utile que ces sublimes monuments qui ne servent à rien (Emile Mâle).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: La Gigone et La passefilon
Message Publié : 02 Oct 2006 10:24 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Mars 2005 13:59
Message(s) : 123
Localisation : Torcy, Brie française
Duchesse d' Etampes a écrit :
Mme de Gigon, rencontrée lors de la guerre avec le duc de Bourgogne.


Avez-vous d'autres informations concernant cette personne? Ou une source où je pourrais trouver des détails intéressants.

_________________
Je ne suis qu'un viveur lunaire
Qui fait des ronds dans les bassins..
Jules Laforgue


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Guy Breton
Message Publié : 02 Oct 2006 11:58 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 19 Sep 2006 19:27
Message(s) : 13
Je vous conseille l'ouvrage de Guy Breton : histoires d'amours de l'histoire de France
ces deux maîtresses y sont mentionnées!
à noter que l'on dispose de peu d'infos sur ces deux femmes puisque Louis XI n'a jamais accordé beaucoup d'importance aux favorites. Le pouvoir de la maîtresse de son père, Agnès Sorel, l'en avait dégoûté. Il se jura de ne jamais laisser les femmes gouverner à sa place.

Mme de Gigon était une femme qu'il rencontra dans un village de Bourgogne. Celle-ci se jeta à ses pieds parce qu'elle venait de perdre son mari. Louis XI en tomba amoureux...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 13 Oct 2006 9:45 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Sep 2006 13:16
Message(s) : 263
Localisation : TOULOUSE
Plantin-Moretus a écrit :
A priori étonnant en effet, mais les limites chronologiques de ce forum sont 1453-1589.
En Italie, à la même époque vivait et travaillait Mantegna... Que ferait-il au Moyen-âge ?


Ce débat, inlassablement remis sur le tapis, est un non sens !
Tous vivent à la même époque, mais pour les uns au "Moyen Age" et les autres à la Renaissance !! :lol: :lol:

Il faut cesser de considérer les découpages chronologiques comme des étapes "réelles". Tous les professeurs d'universités vous le diront. Vouloir à tout prix enfermer, ranger dans des petites boîtes bien commodes des gens, des faits, pour se rassurer n'est pas une démarche scientifique.
Lisez le livre, par exemple, de J. Heers, LE Moyen Age, une imposture, et vous pourrez y constater, que ces découpages, qui servent principalement à des jugements de valeurs sur des époques que l'on hiérarchise bêtement, ne tiennent pas la route.
SI vous observez la façade de la cathédrale de Pise. A première vue, elle ne semble pas dater du XIIè siècle ! ET pourtant, elle est bien de l'époque médiévale !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 13 Oct 2006 10:10 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 13 Mars 2006 10:38
Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
Il semble que vous m'ayez mal compris Sénéchal, car ma comparaison entre Louis XI et Mantegna va exactement dans le même sens que votre véhémente remarque: le roi est un homme du Moyen-âge, le peintre un homme de la Renaissance, pourtant ils sont contemporains...
Cependant, pour des raisons de commodité et de clarté, il est nécessaire, non pas de "hiérarchiser" (?), mais de borner les époques, surtout dans un forum qui ne s'adresse pas qu'à des spécialistes capables de nuancer la chronologie par des considérations disons "civilisationnelles".
Cela dit, ces bornes ne sont pas ici infranchissables; qu'on traite de l'Edit de Nantes dans la Renaissance, ou de la Guerre des Deux-Roses dans le forum Moyen-âge n'a rien de scandaleux.

_________________
Tous les désespoirs sont permis


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 13 Oct 2006 11:33 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 15 Sep 2006 13:16
Message(s) : 263
Localisation : TOULOUSE
Message reçu. (:8:)

Je vous avez sans doute mal lu... :)

Je ne voulez pas apparaître péremptoire. Je voulais simplement commenter un peu rapidement, je vous l'accorde, les cloisonnements chronologiques et leurs incohérences parfois.

Cordialement. :)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 44 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB