Nous sommes actuellement le 26 Avr 2024 18:58

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 14 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 26 Avr 2005 10:52 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 07 Mai 2004 17:04
Message(s) : 403
Localisation : Picardie
Tout le monde connait l'accident qui provoqua la mort prématurée d'Henri II. La lance brisée de Montgomery mit à bas cet athlète et valut une grande renommée à Michel de Nostre Dame (Nostradamus).

On connait moins le destin tragique de ses deux frères, l'ainé François, fut frappé de congestion pour avoir bu trop vite un verre d'eau glacée au terme d'une partie acharnée de paume. Il avait dix neuf ans. On le disait autoritaire et déjà plein d'ennemis. On parla d'empoisonnement.

Le troisième, Charles d'Orléans était réputé pour sa vivacité d'esprit et son charme. Beaucoup retrouvaient en lui le charisme de François 1er, absent chez son frère, le trop grave Henri. Il mourut à 24 ans, en septembre 1545 après avoir visité un laboureur malade de la peste.

Pour peu, on pourrait parler de malédiction... Quel fut le destin des 4 filles de François 1er et de la reine Claude ?

_________________
"Dieu, je te prie que tu fasses aujourd'hui pour La Hire autant que tu voudrais que La Hire fit pour toi s'il était Dieu et que tu fusses La Hire !"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 26 Avr 2005 11:30 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
Sur les quatre filles nées de son union avec la Reine Claude, 3 moururent à un âge où leurs qualités ne purent s'exprimer.

Louise naquit le 19 aout 1515 pour mourir le 21 septembre 1517.

Charlotte vécut un peu plus longtemps, du 23 octobre 1516 au 8 septembre 1524.

Madeleine naquit le 10 août 1520, fut mariée à James V Stuart le 1er janvier 1537 pour mourir le deux juillet de la même année.

Seule Marguerite vécut jusqu'à un âge respectable (pour l'époque), naissant le 05 juin 1523 pour mourir le 14 septembre 1574, et fut mariée avec Emmanuel-Philibert de Savoie en 1559.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 27 Avr 2005 18:12 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 07 Mai 2004 17:04
Message(s) : 403
Localisation : Picardie
Diable ! Quelle hécatombe ! Il faut noter d'ailleurs que l'espérance de vie n'est pas très élevée chez les Valois (à part quelques exceptions comme Jean, Duc de Berry), nettement moins élevée que celle des Capétiens directs et des Bourbons. Faut-il y voir un signe des temps ? Peut-être...

_________________
"Dieu, je te prie que tu fasses aujourd'hui pour La Hire autant que tu voudrais que La Hire fit pour toi s'il était Dieu et que tu fusses La Hire !"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 28 Avr 2005 3:58 
Madeleine était dit-on d'un grand charme et plut rapidement au roi d'Écosse, en visite en France. Il fit la demande de sa main à François Ier qui s'empressa de la lui donner. Malheureusement pour la jeune Madeleine, le climat écossais lui fut fatal, de santé déjà fragile, elle meurt en juillet 1537 à l'âge de 17 ans.
En effet les Valois meurent jeunes, seul Isabelle, duchesse de Bourbon (née en 1313) et Jean Ier de Berry dépassent les 70 ans.


Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 30 Avr 2005 13:42 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 19 Mars 2005 18:17
Message(s) : 2159
Localisation : Paris
Les enfants de Louis XIV connurent aussi un destin tragique, voire même pas de destin du tout, ceux de Charles VII aussi et de Louis XI aussi ... et de Charles VI (avec ses 4 dauphins successifs on en parle même pas).
Les rois de France sont des procréteurs en puissance mais leurs progénitures sont d'une faiblesse.

François Ier aimait ses enfants, bien qu'étant (j'imagine) un père très autoritaire. Cela du être une déchirure!
Pour Madeleine il avait hésité à donner sa main car il la savait de santé très fragile. On savait qu'elle ne vivrait pas encore longtemps.
Pour François, il est étonnant que le roi est eu tant d'amour pour lui. Il le voyait vraiment comme le futur roi.

Mais sa femme Claude, l'a t-il beaucoup aimé, ou s'était-il déjà abondonné dans les bras de ses maitresses ?
De tout de façon, le sort de Claude fait pitié à voir. Mariée à 14 ans, morte à 24 ans et a passée sa vie à faire 7 enfants. Peut-être que c'est à cause de ça que ses enfants n'ont pas vécu très longtemps?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 30 Avr 2005 18:08 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
Chatillon a écrit:


"Mais sa femme Claude, l'a t-il beaucoup aimé, ou s'était-il déjà abondonné dans les bras de ses maitresses ?
De tout de façon, le sort de Claude fait pitié à voir. Mariée à 14 ans, morte à 24 ans et a passée sa vie à faire 7 enfants. Peut-être que c'est à cause de ça que ses enfants n'ont pas vécu très longtemps"

Voici un texte de François Ier écrit à sa soeur Marguerite:

"J'estime certes cette fille du roi, mais je ne pourrai jamais l'aimer. Rien en sa personne ne me séduit. Question d'Etat ! Il y va du règlement de l'affaire de Bretagne, voire des intérêts généraux du royaume. Pour l'amour, il est d'autres prés où, sans presque me baisser, j'aurai tout plaisir de cueillir à foison les plus capiteuses corolles."


En olus, j'ai lu quelque part que Claude était disgracieuse et boîteuse. Ce qui est sur, c'est que sept grosses en 10 ans n'ont pas du l'arranger.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 07 Juil 2005 14:28 
selon mes sources, le dauphin françois serait mort surtout essouflé par une trop longue nuit d'amour dans les bras de sa maitresse, la demoiselle de LESTRANGE.


Haut
  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 07 Juil 2005 14:45 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 11 Mars 2005 13:59
Message(s) : 123
Localisation : Torcy, Brie française
A dix-neuf ans, c'est surprenant, ou alors il avait déjà un gros problême de santé avant cette étreinte passionée.

_________________
Je ne suis qu'un viveur lunaire
Qui fait des ronds dans les bassins..
Jules Laforgue


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 07 Juil 2005 18:29 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
On meurt beaucoup à cette époque entre les bras des femmes. Où bien les hommes étaient moins résistants qu'aujourd'hui, où les femmes étaient beaucoup plus ardentes :lol:

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 07 Juil 2005 19:03 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 07 Mai 2004 17:04
Message(s) : 403
Localisation : Picardie
Il y a aussi les rois qui meurent au lendemain d'une nuit trop passionnée.

C'est notamment le cas de Pierre II d'Aragon qui, épuisé par les étreintes d'une courtisane réputée (de Muret ou de Toulouse), serait allé le lendemain à la bataille, les jambes flageollantes et la tête ailleurs...

On connait l'issue de la bataille de Muret (1213). Elle fut remportée par Simon de Montfort et le roi d'Aragon y trouva la mort.

De là à dire qu'il y a un lien de cause à effet... En tout cas, pour les clercs la morale était sauve : pendant que le roi s'amusait en galante compagnie, Simon priait.

_________________
"Dieu, je te prie que tu fasses aujourd'hui pour La Hire autant que tu voudrais que La Hire fit pour toi s'il était Dieu et que tu fusses La Hire !"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 03 Mai 2008 11:00 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 02 Mai 2008 13:31
Message(s) : 22
Fusionné

J'aimerai avoir plus d'informations sur ce "monsieur" qui a été le successeur direct de son frère à la couronne de France jusqu'en 1544.

1) pour quel raison a-t-il été le seul parmi les fils de François 1er à ne pas avoir été envoyé comme otages à la cour de Charles Quint suite au traité de madrid de 1526 ?

2) A la mort du dauphin François en 1536, le titre d'orléans lui a-t-il été rétrocédé par son frère, devenu dauphin ?

3) Sur wikipedia, j'ai pu lire qu'il avait perdu un oeil suite à la variole et qu'il avait fait une blague à Charles Quint en hurlant "tu es mon prisonnier": est-ce exact ?

4) est-ce vrai que son caractère était tout aussi enjoué, galant que celui de son frère Henri était austère, taciturne et sujet à des accès de mélancolie depuis le traumatisme de sa détention en Espagne ou cela a été exagéré ?

5) Dans quelle mesure les deux frères étaient rivaux politiquement ? Le traité de Crépy (1543)était-il bien une manipulation de Charles Quint qui voulait monter Charles contre Henri vu les conditions ultra-avantageuses. En plus d'un territoire conséquent, Charles se voyait offrir une fille ou une nièce d'empereur ce qui ne pouvait que déplaire à son frère aîné, qui, devait se contenter d'une nièce de noblesse italienne, stérile de surcroît (à l'époque).

6) De l'épidémie de quelle maladie précisément est-il décédé et dans quelles circonstances a-t-il infecté et non son frère ? A sa mort, quels ont été ses titres ?

7) j'ai le souvenir d'une ville fondé au Québec qui s'appelerait Charlesbourg ou quelque chose d'approchant, dont le nom a été donné en hommage justement à Charles D'angoulême : vrai ou pas ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 03 Mai 2008 16:19 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
1) Certainement parce qu'il était trop jeune (4 ans)

6) Anselme dit quil est mort de pleurésie, ce n'est pas contagieux.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 04 Mai 2008 0:00 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 21 Juin 2006 16:38
Message(s) : 825
Localisation : Vosges
Sforza a écrit :
Fusionné

7) j'ai le souvenir d'une ville fondé au Québec qui s'appelerait Charlesbourg ou quelque chose d'approchant, dont le nom a été donné en hommage justement à Charles D'angoulême : vrai ou pas ?


Si on en croit cette encyclopédie en ligne canadienne , le nom de la ville de Charlesbourg au Québec , viendrait de Saint Charles de Borromée .
http://www.thecanadianencyclopedia.com/ ... RTf0011577


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 06 Mai 2008 9:07 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10668
Localisation : Région Parisienne
4 et 5 exact, trouvé deans le Catherine de Médicis de Cloulas.

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 14 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 33 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB