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Message Publié : 24 Avr 2012 9:31 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 04 Mai 2010 14:51
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Il ya aussi un bas relief en bronze ou le Roi Francois charge à la tete de ses hallebardiers.Cette oeuvre musical fit office de chant patriotique et fut fort celèbre."Les gentilshommes l'écoutoient ,l'espée à la main et il n'était celui qui se dressa sur ses ertots pour se rendre plus bragard et de plus riche taille "


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Message Publié : 24 Avr 2012 11:45 
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Plutarque
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Inscription : 21 Oct 2006 16:33
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Localisation : Paris
Merci Alexandre; savez-vous quelle partie sert de chant patriotique ? L’œuvre est longue .

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"De tous les legs du passé qui commandent notre présent, le legs du XVIII siècle est un des plus importants". Pierre Chaunu.


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Message Publié : 25 Avr 2012 9:12 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 04 Mai 2010 14:51
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Alors là ,non..."Oyez,oyez gentils galois la victoire du noble roi François". la phrase citée dans le mail précedent vient de Brantome mais je n'ai jamais lu d'informations sur les phrases chantées.J'ajouterai que plusieurs chants populaires viennent conforter ce début d'unité nationale que nous appelons patriotisme.ex:contre le duc de Bourbon,les hauts faits de Bayard
ou celle ci préfigurant Malborough
"le Prince d'Orange est mort
mort et enterré
est vu porté en terre
par quatre cordeliers"


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Message Publié : 01 Août 2012 0:46 
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Eginhard
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
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Je remonte un instant le sujet.

http://www.youtube.com/watch?v=3IC_46BWyJI

Voici un chant dont l'on dit qu'il fut entonné par les gendarmes de l'ordonnance dès le règne de François Ier.

Les gendarmes de l'ordonnance étaient la chevalerie royale !

On peut donc supposer avec amusement que François Ier après Marignan a, avec ses compagnons d'armes, entonné ce chant le soir de Marignan !

C'est aussi l'un des plus vieux, sinon le plus vieux, chant de soldat (complet) répertorié de l'histoire de France.

:mrgreen:

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"Notre époque, qui est celle des grands reniements idéologiques, est aussi pour les historiens celle des révisions minutieuses et de l'introduction de la nuance en toutes choses".

Yves Modéran


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Message Publié : 01 Août 2012 0:59 
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Eginhard
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
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Vous avez aussi cette vieille chanson des bandes de France :

http://www.youtube.com/watch?v=cRomxID4f3A

Tout ceci, évidemment, n'est pas de la musique de Cour.

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Yves Modéran


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Message Publié : 01 Août 2012 1:03 
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Eginhard
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
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Pour revenir au chant à boire de la Gendarmerie de l'Ordonnance, en voici une version superbe :

http://www.youtube.com/watch?v=Q330Bn87 ... re=related

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Yves Modéran


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Message Publié : 01 Août 2012 1:13 
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Eginhard
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
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Et cette version, qui peut étonner, mais est sans doute très proche de la réalité des chants de la gendarmerie de l'ordonnance dans les années 1510/1540

http://www.youtube.com/watch?v=lGix6Bin ... re=related

Pourquoi ces garçons, prédécesseurs de la cavalerie lourde du XVIIème siècle, auraient-ils été gentillets ?

Je reste en revanche en recherche de chants de troupes des armées protestantes du XVIème siècle, et je n'y arrive pas.

Ces garçons du Béarn et de la Saintonge ne passaient par leur vie à entonner des psaumes, soyons sérieux. Mais aucune trace de chants de guerre des navarrais...

Si un ami du forum a des sources, je suis preneur !

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Yves Modéran


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Message Publié : 01 Août 2012 6:02 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Déc 2008 12:00
Message(s) : 259
caractéristique des chansons de marche des soldats au pas très lent environ 60 /mn, la Chanson des aventuriers ou Départ pour Marignan
http://www.youtube.com/watch?v=-qU9TSaZU-A


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Message Publié : 01 Août 2012 6:04 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Déc 2008 12:00
Message(s) : 259
après Marignan, malheureusement il y eut Pavie
http://www.youtube.com/watch?v=L0ELR2rgIxE


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Message Publié : 01 Août 2012 6:40 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Déc 2008 12:00
Message(s) : 259
datant de la bataille de Pavie , la chanson Monsieur de la Pallice, écrite par ses soldats en sa mémoire après sa mort à Pavie.

le premier couplet d'origine disait

s'il n'était pas mort, il ferait encore envie

transformé au 18e en la phrase bien connue
s'il n'était pas mort il serait encore en vie

avec l'ajout des autres couplets humoristiques

pour LaSaussaye, le seul chant de guerre protestant que je connaisse est le psaume 38 chanté avant les batailles si on en croit les commentaires de celui qui a mis en ligne les Chansons Historiques de France
http://www.youtube.com/watch?v=MPWnflj4IVs


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Message Publié : 01 Août 2012 9:44 
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Eginhard
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
Message(s) : 994
Merci pour le tuyau (et le lien) Montou !

:wink:

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Yves Modéran


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Message Publié : 01 Août 2012 14:08 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Déc 2008 12:00
Message(s) : 259
pas de quoi
pour info j'ai zappé les 354 chansons mises en ligne sous le titre de Chansons historiques de France, c'est une mine d'or pour les amateurs de chansons historiques, avec les paroles et des commentaires pertinents, un travail remarquable


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 Sujet du message : Re: 1515 : Marignan
Message Publié : 30 Mars 2014 17:17 
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Hérodote
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Inscription : 19 Août 2009 9:32
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Bonjour,

Le site Wikipédia avance le chiffre de 17 000 morts environ au total à Marignan 8-| .
Quelqu'un aurait-il des sources fiables à citer à ce sujet pour confirmer ou infirmer ce nombre impressionnant ?

Cordialement


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 Sujet du message : Re: 1515 : Marignan
Message Publié : 30 Mars 2014 17:25 
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Tite-Live
Tite-Live

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Message(s) : 322
Localisation : Suisse
Il y a la description de la bataille sur cette discussion

Ce fut l'une des batailles les plus meurtrières de ces temps. Suivant le camp où ils se trouvent, les chroniqueurs parlent de 5’000 à 12’000 Suisses tués, et le nombre des Français varie à son tour de 3’000 à 10’000. Le chevalier Bayard, qui s y connaissait, écrivait à sa mère : « Je vous assure, madame, qu'il n'est pas possible de venir avec plus grande furie, ni plus hardiment que les Suisses. Depuis deux mille ans, on n'a vu si fière et si cruelle bataille. »


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 Sujet du message : Re: 1515 : Marignan
Message Publié : 14 Sep 2014 12:42 
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Tite-Live
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Inscription : 13 Nov 2008 6:58
Message(s) : 322
Localisation : Suisse
Quelques débats opposent en Suisse historiens de gauche et patriotes quant à l'opportunité de commémorer les 500 ans de la bataille de Marignan, Quand bien même ce fut une défaite sur le terrain elle a marqué l'histoire de la Confédération et initié des relations importantes et amicales avec la France.
Seulement le problème c'est que pour les historiens de gauche la chose est simple: la Suisse avant 1848, date de la première constitution, n'existait pas. la Suisse avant le 19è c'est....rien, les premiers combats du 14è siècle sont un mythe...

http://www.parlament.ch/f/suche/pages/g ... d=20133550


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