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Message Publié : 22 Déc 2019 18:53 
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Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
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Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
En fait le surnom donné par ses adversaires et les ennemis de la France n'est pas «le Turc» mais le Turc Trés Chrétien rappelons que le Roi de France est Sa Majesté Trés Chrétienne

En Angleterre, dès que la cérémonie du couronnement de Guillaume III fut terminée en février 1689, la Chambre des communes résolut de prendre en considération les derniers actes du roi de Frances. Dans le débat, cette haine du puissant, peu scrupuleux et impérieux Louis XIV, qui pendant vingt années de vasselage avait fermenté dans les cœurs des Anglais, fit violemment explosion. On l'appela le Turc très-chrétien, le fléau très-chrétien du christianisme, le barbare très-chrétien qui avait commis contre des chrétiens des cruautés dont auraient rougi ses alliés infidèles *

l’adresse des Communes d’Angleterre au Roi, par laquelle cette assemblée lui offrait de lui fournir tous les moyens nécessaires pour soutenir la guerre contre la France, s’il jugeait convenable d’entrer dans la ligue européenne. Nous dirons, en passant, que les débats, qui eurent lieu à cette occasion dans la chambre basse, ne furent pas toujours enipreints d'urbanitè, car un membre appela Louis XIV, le Turc Très-Chrétien, qui dévastait la chrétienté et faisait la guerre avec plus de barbarie que les Turcs..


The most Christian Turk: or, a view of the life and bloody reign of Lewis xiv. present king of France
Éditeur Henry Rhodes, near Bridelan sic End, in Fleetstreet, 1690
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 Sujet du message : Re: Louis XIV, le Turc
Message Publié : 22 Déc 2019 22:35 
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Polybe
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Inscription : 22 Fév 2012 23:50
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Citer :
Louis XIV a même proposé à Léopold Ier l'envoi d'un corps de 15 000 hommes renouvellant le geste de 1664 mais sa proposition n'a pas été acceptée 8-|


C'est la première fois que je lis une telle information. Savez-vous pourquoi l'empereur, qui il me semble était dans une situation périlleuse, aurait refusé l'offre de Louis XIV ?


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 Sujet du message : Re: Louis XIV, le Turc
Message Publié : 22 Déc 2019 22:56 
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Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
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Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
Sans doute pour les mêmes raisons qui avaient déjà limité le concours de la plus grande puissance militaire de l'époque l'Armée Française à un contingent de seulement 6 000 hommes en 1664 : l'Empereur ne souhaitait pas inviter le loup dans la bergerie et se voir déposséder d'un trône que lorgnait son puissant rival Bourbon,
de fait avec cette victoire de 1683 le prestige de la Monarchie Autrichienne s'en est trouvé grandi, et d'une pierre deux coups en écartant la France des lauriers de la Croisade européenne contre les Ottomans, si le succés des armes avait été tributaire de l'aide Française au lieu des Hussards ailés Polonais ou des Saxons, l'Histoire du Saint Empire Romain Germanique et d'Europe aurait peut être pu s'écrire autrement

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 Sujet du message : Re: Louis XIV, le Turc
Message Publié : 28 Août 2020 22:21 
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Hérodote
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Inscription : 22 Fév 2005 12:45
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Localisation : Paris
L'image de Louis XIV en Grand Turc semble bien née sous la plume des pamphlétaires anglais suite aux attaques de Louis XIV, allié des Ottomans, contre les Habsbourg en 1688. Les Anglais se posaient alors en défenseurs des « libertés » européennes contre la connivence supposée entre le despotisme oriental et l'absolutisme français.

Chamfort mentionne également dans ses Maximes et pensées, Caractères et anecdotes, entrée 487 :
« La vraie Turquie d'Europe, c'était la France. On trouve dans vingt auteurs anglais : les pays despotiques, tels que la France et la Turquie. »

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"L'aventure dans le fait, l'hypothèse dans l'idée, voilà les deux grands procédés de découverte." Victor Hugo


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 Sujet du message : Re: Louis XIV, le Turc
Message Publié : 12 Déc 2020 9:44 
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Polybe
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Inscription : 17 Nov 2019 20:27
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Très intéressant. Je remonte un peu ce sujet:

On retrouve cela avec Mazarin. François Bluche raconte cette (fameuse) anecdote, p.44 de sa bio :
"Avant même que Mazarin ait obtenu ce titre, un jour, à Compiègne, en 1645, le petit Roi de six ans, voyant passer le Cardinal "avec beaucoup de suite sur la terrasse du château, il ne put s'empêcher de dire assez haut: - Voilà le Grand Turc". Il fut dénoncé, par un gentilhomme de la manche à Son Éminence et par Son Éminence à la Reine mère, mais refusa toujours de donner le nom de celui dont il était évident qu'il répétait la phrase" (j'interprète La Porte?!).


Pour compléter ce qui a été dit avant moi, "Louis XIV cultive l’idée de « rétablir » l’Empire français d’Orient" ( l'historien Faruk Bilici en a fait un livre richement illustré mais difficile à se le procurer, voir résumé par ses soins: http://www.bibliomonde.com/pages/fiche-livre.php?id_ouvrage=3058&texte_aff=resume ).
Le même auteur dit que Louis XIV se faisait appeler aussi "Le Turc de Versailles".

Un autre lien, en relation: " La création du Bourgeois Gentilhomme : une vengeance de Louis XIV ? " ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Soliman_Aga )

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Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer. Beaumarchais, Le Barbier de Séville, 1775.


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 Sujet du message : Re: Louis XIV, le Turc
Message Publié : 15 Déc 2020 17:41 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
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Squalll a écrit :
Citer :
Louis XIV a même proposé à Léopold Ier l'envoi d'un corps de 15 000 hommes renouvellant le geste de 1664 mais sa proposition n'a pas été acceptée 8-|

C'est la première fois que je lis une telle information.
Je crois que cette information est erronée. En tous cas, je n'ai moi non plus jamais rien entendu de tel.

Au contraire, je lis, dans un article ancien du professeur Jean Nouzille, de l'université de Strasbourg:
Citer :
Louis XIV n’a pas renouvelé en 1683 son geste de 1664 et n’a pas envoyé de corps expéditionnaire pour aider l’empereur à défendre sa capitale menacée. [...]La dérobade de Louis XIV aux appels de l’empereur Léopold Ier, qui inspire à Leibniz son “Mars christianissimus”, et à ceux du pape Innocent XI, qui dans un bref du 20 janvier 1683 l’invite à repousser l’invasion des Infidèles, provoque dans le Saint empire une réaction défavorable à la France. Mais le roi très chrétien a voulu maintenir sa politique tradition­nelle d’alliance de revers, qui permet de fixer une partie des forces des Habsbourg en Europe centrale et orientale face à l’Empire ottoman. Mais Louis XIV écrit à son ambassadeur à Rome, le duc d’Estrées, “Je veux bien donner parole positive à Sa Sainteté que je n’entreprendrai rien contre l’Empereur tant qu’il y aura guerre entre l’Empire et le Turc”.


Et de ce siège date l'insoumission du prince Eugène de Savoie: en voulant interdire à ce jeune homme de qualité élevé à la cour de France de se rendre à Vienne, Louis XIV en a fait un ennemi implacable, contre lui dans toutes ses guerres.
Même interdiction faite à ses neveux Conti et la Roche-sur-Yon. Ceux-ci braveront l'interdit et seront disgraciés à leur retour d'Europe centrale.


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