Le régime des protestants est certes dérogatoire, puisqu'il faut un édit particulier pour régler leur sort, mais on ne peut être sujet régnicole du roi et ne pas être catholique. La dérogation à la règle des juifs est une situation de privilège (au sens propre), avec beaucoup de restrictions ne leur donnant pas le statut de régnicoles, et un tel privilège n'existe pas à ma connaissance pour les musulmans, je ne vois pas pourquoi vous le présumez, sauf à avoir des sources que je n'ai pas (et, dans ce cas, je serais très heureux de les avoir). Reste à prouver qu'il y a eu des musulmans nés sur le sol français et y résidant de façon stable tout en cherchant à se faire reconnaître sujets du roi. Et là, il me semble bien qu'on est dans la science-fiction.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)

La présomption émane du jus soli de l'ancien régime. Il y avait bien des musulmans sur le sol français sous l'ancien régime, mais comme individus , pas en communauté.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

Il faudrait déjà le prouver, et il faudrait encore prouver qu'ils sont nés sur le sol français. Bref, on est dans la conjecture la plus complète.

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(Martin Luther)

Je pensais notamment aux nombreux musulmans capturés en mer ou à terre par des bâteaux français à partir du 16è siècle jusqu'au début du 19è siècle, qui ont été employés dans le midi et ont du faire des enfants.
Il y aussi des musulmans quittant l' Espagne avec leur famille pour venir dans le sud-ouest, en refusant de se convertir après l'ordre d' expulsion et qui ont pris des emplois dans des fermes.
La règle du jus soli a du faire des enfants, nés en France de ces musulmans, des regnicoles.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.

N'ayant pas le droit d'exercer leur culte et en l'absence d'état-civil pour les non chrétiens, je ne vois vraiment pas comment on peut considérer ces enfants nés en France comme musulmans, du moins pas officiellement.

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(Martin Luther)

A supposer que lesdits enfants soient musulmans, ce qui est loin d'être acquis.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Absolument!

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(Martin Luther)

Les familles musulmanes en France ont probablement caché qu'ils continuaient à pratiquer leur religion, comme les juifs marranes faussement convertis que l'inquisition va poursuivre et dont certains vont passer en France. On peut pratiquer en cachette et initier ses enfants nés en France. Cela a du être fréquent dans la première génération.

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Ça, personne ne nie que cela a pu arriver. Mais ce que l'on dit, c'est qu'officiellement on ne peut pas être régnicole et musulman, c'est tout. Vous le reconnaissez implicitement dans ce message, d'ailleurs, puisque s'ils pratiquent l'Islam en cachette (et là aussi, cela reste à démontrer), c'est bien qu'ils sont officiellement catholiques (en tout cas pour l'état-civil).

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Il se peut, quoique j'en doute, parce que les femmes musulmanes ne devaient pas être légion, et que le mariage devait poser un léger problème, mais là n'est pas la question puisque nous parlons de droit.

Il était possible de demander des lettres de naturalité au Roi, il y avait une procédure, qui n'était pas à portée de toutes les bourses.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

désolé d'insister lourdement, mais vous les avez trouvés où ces musulmans nés dans le royaume de France ? C'est purement théorique comme remarque !

Cf un article de Faruk Bilici parut dans "Rive méditerranéennes" sur "L'islam en France sous l'Ancien Régime" paru en 2003
http://rives.revues.org/406#tocto1n1

La première partie est consacrée à la présence musulmane qui est anecdotique.
Mon avis est que le statut de régnicole n'était donné qu'en cas de conversion à l'une des religions du royaume, le protestantisme étant toléré.

Enfin j'aimerais revenir sur l'une des réponses précédentes, qui parlent du début des lettres de naturalité avec François Ier. Quelqu'un en saurait-il plus ?

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"Il n'y a point de place faible, là où il y a des gens de coeur." Pierre du Terrail

"Qui est le numéro 1 ?
Vous, Numéro 6. " Le Prisonnier

Merci pour toutes ces précisions. J'ai beaucoup appris.

En somme, on ne pouvait devenir sujet du roi que si l'on était chrétien et que si musulmans il y avait, ils très peu nombreux et certainement pas régnicoles.

Je suis parfaitement d'accord avec votre hypothèse, même si je doute fortement de la possibilité concrète d'une conversion de l'Islam au protestantisme, tant par crainte des autorités réformées (sur la défensive au XVIIe siècle) que par pression catholique. Evidemment, il est possible que quelques cas aient existé, mais je pense qu'ils sont encore plus marginaux que ceux de conversion en général. Je pense que nous n'en saurons jamais rien, car tous les registres de consistoires réformés sont connus (la plupart ayant été détruits en 1685) et il ne me semble pas avoir lu quelque part la mention d'une telle conversion.

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Bonjour,

Puisque une des questions abordées ici est celle de la présence ou non de communautés musulmanes en France, je vous conseille de lire le sujet Cercle musulman à Paris au XVIème siècle.

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"I do not know with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones."

Albert Einstein