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Message Publié : 12 Fév 2005 14:59 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Jan 2005 17:22
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Hazard ou programmé ?

C'est très curieux, en l'espace d'un an, Louis XIV perd presque tous ses desendants !!!! Si pour certains, c'est un coup du destin, pour d'autres, c'est la mystère .....
Le grand Dauphin meurt soit disant de la petite vérole en avril 1711. Le problème, c'est que certains mumurent qu'il fut empoisonné lors de son dîner car après de son trèpas "une fummé noire sortie de sa bouche et teint son visage "

Le 12 février 1712, Adélaïde de Savoie et duchesse de Bourgogne meurt soit disant de la variole. Son époux, petit-fils de Louis XIV trèpasse le 19 soit disant du même mal. Le 8 mars de la même année, leur fils aîné le duc de Bretagne meurt à son tour, soigné par les neuf même médecins que ses parents. On dira alors que "les médecins ont encore frappés". Et si Mme de Ventdour n'avait pas enlevé le petit duc d'Anjou aux médecins, il ne serrait serement jamais devenu Louis XV.
Mais d'Espagne, Philippe V (frère cadet du duc de Bourgogne) lui avait fait savoir peu de temps avant la mort de Adélaïdeque l'on cherchait à l'empoisonner lui et son épouse ....
Bien que lors de l'autospie, le corp de la duchesse de Bourgogne paru bien mal en point. On conclu même qu'elle enceinte de 6 semaines (et d'un fils).
Philippe II d'Orléans, futur régent est-il à l'origine de tout ça ? Voulez-t-il prendre le pouvoir et monter sur le trone ?

Plus tard, le duc de Berry, dernier petit-fils de Louis XIV meurt suite à un accident à la chasse et ses trois enfants ne vivent qu'à peine quelques jours....
Q'en pensez vous ?


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Message Publié : 12 Fév 2005 15:24 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Nom d'une pipe, les Aliens ont encore frappé!!!! Que faisait la police.

Il faudrait arrêter de voir un complot à chaque décès de la famille royale à une époque où les médecins tuaient plus sûrement que les maladies.
malheureusement, les Rois avaient des médecins.....

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 12 Fév 2005 15:32 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Jan 2005 17:22
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Oui mais selon certains, les médecins étaient de mèche avec le duc d'Orléans pour tuer la duchesse et le duc de Bourgogne ainsi que leurs enfants.


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Message Publié : 12 Fév 2005 17:17 
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Eginhard
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Inscription : 22 Mai 2003 16:34
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Pour ma part, je ne crois pas du tout à une thèse trés improbable d'un empoisonnement de la famille de Louis XIV. A l'époque ce sont les détracteurs du duc d'Orléans, futur Régent, neveu et gendre de Louis XIV, qui ont colporté cette rumeur atroce. Le duc d'Orléans n'était pas populaire et peu aimé du roi. Il était en effet plus intelligent et brillant que les proches parents du roi. Mais ce sont surtout son gout pour la chimie, l'alchimie, voire les sciences occultes qui a servi de vivier aux calomnies. Le roi lui-meme ne crut pas à la rumeur et refusa d'aller plus loin, malgré l'avis contraire de madame de Maintenon.
A l'évidence, les descendants de Louis XIV sont morts atteints de maux infectieux que les médecins étaient incapables de soigner. Et ce sont les morts en cascade des menbres de la famille royale qui ont prété caution aux rumeurs d'empoisonnment... Quant aux enfants du duc de Berry, pratiquement tous morts à la naissance à l'exception d'un duc d'Alençon qui mourut au bout de quelques semaines, leurs décès sont dus à mon avis soit à la vie déréglée de leur mère qui buvait et mangeait plus que de raison, soit aux déficiences de la science médicale du temps, soit à leur hérédité consanguine, peut-etre meme les trois en meme temps !

_________________
Dominique Poulin


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Message Publié : 12 Fév 2005 17:20 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Jan 2005 17:22
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La première fille du duc de Berry (Louise ?) est morte née en 1711, Charles vit 20 jours en 1713 et Marie Louise Elisabeth ne vit qu'un jour en 1714.


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Message Publié : 13 Fév 2005 13:24 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 12 Juil 2003 17:54
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Je rejoins tout à fait Jean-Marc et Dominique ! Il faut en finir avec ces racontars sur le Régent auxquels pas un historien sérieux ne croit plus aujourd'hui et auxquels le Grand Roi lui même n'a pas porté crédit. Les raisons évoquées plus haut sont plus pertinentes que toutes les histoires de complots ou d'empoisonnement ! Et que je sache, on n'a pas forcé le duc de Berry à tomber de cheval !

Mais admettons, pour converser, votre thèse, Adélaïde. Je sais bien que le jeune Louis XV a été sauvé de ses criminels médecins par Mme de Ventadour mais après 1715, si Philippe d'Orléans, devenu Régent, avait eu les criminels desseins que vous lui prêtez, pourquoi n'a-t-il pas fait supprimer le jeune Roi, à la santé délicate d'ailleurs et dont la vie ne tenait qu'à un fil ? Quant on connaît la mortalité infantile de l'époque... :roll:
Certes, m'objecterez-vous, le Régent avait le pouvoir, ce n'était plus nécessaire. Soit. Mais pourquoi s'arrêter sur l'avant dernière marche du trône alors qu'il est si aisé de coiffer la couronne...?
Par peur d'une guerre avec l'Espagne et que Philippe V revendique la couronne des lys argument souvent avancé par ceux qui croient le Régent criminel...? Je n'y crois pas un seul instant.

Tout ceci fait partie de la légende noire attachée au Régent mais ne tient absolument pas.


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Message Publié : 13 Fév 2005 13:38 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 07 Jan 2005 17:22
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Il est vrai que je crois pas beaucoup en la culpabilité du duc d'Orléans. Mais pour répondre à votre question, voilà pourquoi Philippe II n'a pas supprimé le jeune roi Louis XV : beaucoup à l'époque le croyaient responsable de la mort du couple Bourgogne et du duc de Bretagne. N'aurait-on pas trouvé cela louche que le jeune roi meurt alors qu'il est sous la protection de celui qui se dit innocent de la mort du duc et de la duchesse de Bourgogne ?
Au contraire cher Louis-Auguste, Philippe II d'Orléans avait tout intèret à faire en sorte que Louis XV vivent pour que l'on cesse de lui imputer la mort des héritiers de Louis XIV (si toutefois il était vraiment coupable).


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Message Publié : 13 Fév 2005 16:50 
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Polybe
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Inscription : 14 Juil 2004 9:45
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Localisation : italy
Le Duc d'Orléans, homme cultivé, amant des arts et meme de la magie noire, n'avait tué personne. Tous les desendants de Louis XIv sont morts de maladie- les historiens sont bien d'accord. Ses contemporaines supçoinnaient qu'il était mélé dans ces morts seulement parce qu'il avait une mauvais réputation à cour ( provoqué par l'austerité de m.me de maintenon ) à cause de ses habitudes


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Message Publié : 13 Fév 2005 17:55 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 12 Juil 2003 17:54
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Adélaïde a écrit :
Il est vrai que je crois pas beaucoup en la culpabilité du duc d'Orléans.


Je me réjouis de le lire, Adélaïde, même si votre lancement de sujet laissait penser tout le contraire... :lol: ... sans doute pour mieux attiser le débat...

Citer :
Au contraire cher Louis-Auguste, Philippe II d'Orléans avait tout intérêt à faire en sorte que Louis XV vive pour que l'on cesse de lui imputer la mort des héritiers de Louis XIV (si toutefois il était vraiment coupable).


Nous sommes d'accord, à une nuance près : Louis XV devait vivre, non pas pour dissimuler les précédents crimes supposés du Régent mais bien pour prouver à tous que les accusations et autres rumeurs infectes lancées contre lui étaient sans fondement et ineptes.


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