Comment juger François II comme le plus mauvais roi de France alors qu'il n'était qu'un ado boutonneux qui n'eut même pas le temps de gouverner ?

_________________
"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard

Sous la coupe des Guise de surcroît... Je n'ai pas encore fait mon choix mais d'emblée il n'est pas dans mon tiercé gagnant.

... et leur mère : n'est-ce pas plutôt Catherine qui a gouverné ?

J'ai plutôt tendance à penser que la présence autoritaire et pressante de Catherine a fait de ses fils des mauvais rois.

_________________
"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard

C'est la conjoncture qui était mauvaise pas forcément les rois, ni même la régente. Et Henri III a fait ce qu'il fallait: exécuter les Guise et reconnaître les droits de son cousin Navarre.

_________________
Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Mauvaise oui, mais peut-être par l'intransigeance de cette femme et par sa responsabilité dans le massacre de la Saint-Barthélémy, mais il est vrai, aidée par Guise.

_________________
"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard

Son intransigeance ou bien son indulgence pour les protestants ? Car vous oubliez que si la guerre civile éclate, c'est justement parce que la reine Catherine mène une politique d'ouverture, favorable aux protestants. Quant au massacre de 1572, s'il a lieu, c'est justement à cause de la mauvaise conjoncture. Les extrémistes calvinistes et catholiques refusent la politique de conciliation et d'amour que propose la reine-mère. Même si Catherine n'a pas toujours été angélique et loyale, pourquoi la blamer elle plutôt que les extrémistes qui ont rejeté sa politique de concorde ? Henri IV, lui-même, a défendu la reine-mère sa belle-mère, et pourtant, il avait bien des choses à lui reprocher.

Vous avez sûrement raison Châtillon.
Tenez, votre pseudo me fait penser, qui décida de l'assassinat de Coligny ?

_________________
"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard

Seul Charles IX pouvait le décider (en droit c'est d'ailleurs une exécution et non un assassinat). La seule question pourrait être qui l'a convaincu de la faire? Et il y a des questions auxquels on ne pourra jamais répondre.

_________________
Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Escusez-moi gaete, mais ne seriez-vous pas hors sujet ?

_________________
"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard

J'aurais plutôt tendance à penser qu'il donne de l'intérêt au sujet.

_________________
Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Non je disais cela parce qu'une partie de son message irait mieux sur le topic les plus grands rois

_________________
"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard

A partir du moment où on argumente plutôt que de se contenter d'un palmarès contestable ça arrive.

_________________
Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Je n'avais pas l'intention d'être désagréable, mais Alceste a raison, je m'incline et je vous présente mes excuses.

_________________
"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard

Mouai... je vois plutôt un complot de Guise par vengeance.

_________________
"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard

Je pense pour ma part que si Charles IX a laissé faire la Saint Barthélémy en conscience (et probablement à regret, peut etre pour "raison d'Etat", même si ceci reste éminemment criticable), l'attentat contre Coligny qui déclenche tout est plus probablement une initiative qui ne lui incombe pas.

Quant à savoir exactement de qui elle émane, c'est un des plus épais mystère qui soit dans notre Histoire. Les Guises, Catherine, Duc d'Albe ?

Au final, j'opte pour un attentat du "parti espagnol/catholique" ( Guise/Albe) pour stoppper l'intervention française en préparation aux pays bas, et une tentative lamentable de couper court à une vendetta/révolte des chefs protestants suite à l'attentat manqué, qui dégènère totalement sous l'effet de la fureur populaire. Ce qui aurait du etre une opération chirurgicale (pardonnez moi la métaphore) se transforme en boucherie hors de controle.