Bonsoir.

je m'intéresse aux femmes des ducs de Plaisance (ducs napoléoniens c.à.d. la femme de Lebrun, les femmes des fils, etc. )

Sur la femme de Lebrun, difficile savoir son nom exact, ses dates de naissance, mariage, mort...

Vient ensuite Sophie Barbé-Marbois, (un tas de confusion sur le web avec la propre mère de Sophie, et avec l'épouse de Lebrun le 3ème Consul... A un certain moment de sa vie (?) elle quitte Paris avec sa fille (unique?) se partage entre Italie et Grèce (il semble qu'en Grèce elle se fait PRENDRE EN OTAGE PAR DES BRIGANTS mais ça finit bien puisqu'elle y construit des villas) et y meurt en ??...

(Note: qui a dit" Parfois le brigandage est la seule forme d'opposition politique"? )

Une troisième (ou quatrième???) duchesse (ou comtesse?) Marie-Anne (ou bien Anne-Marie) est la fille de Berthier et de son épouse bavaroise ... elle épouse le comte (ou le duc ??) de Plaisance (lequel??? quel lien avec le 3ème Consul??) ils ont une fille, Jeanne, mais en 1843 Marie- Anne se fait enlever par le prince Emilio di Belgiojoso, (grosse légende des amoureux cloitrés dans la villa du prince sur le lac de Còme), le quitte en 1851 (par ailleurs le prince, syphillitique, commençait à aller bien mal) et elle finit sa vie en Italie???

Des documents sur ces trois duchesses? Il y en a eu d'autres? Etaient-elles toutes aussi agitées ? Intéressantes ?

Merci

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Sufficit animus

excusez la (ou peut-ètre les) fautes d'accent et d'orthographe: pour ce qui est des accents, vivant en Italie, j'ai un clavier italien - mettre les justes accents sur un message de poste est trop compliqué..... je fais comme je peux avec les caractères accentués pour la langue italienne. Pour l'orthographe, c'est une question d'habitude et parfois je confonds les deux langues ( Brigante avec brigand, marittime au lieu de maritime, etc.

Claire

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Sufficit animus

A Paolina (Paulette, Pauline) Bonaparte Napoléon avait donné les duchés de Plaisance et Guastalla et elle n'a pas non plus manqué de mener une vie agitée et... intéressante mais ma recherche commence après que Paolina e Camillo l'aient revendu ! ! à l'empire... quand le duché de Plaisance est conféré à Lebrun.

Mon sujet ne soulève pas l'enthousiasme et les foules du Forum ne se ruent pas dessus pour m'apporter des indications mais je continue à espérer (Il n'est pas besoin, etc, etc...)

Claire

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Sufficit animus

Il y a quelques anecdotes dans La revue de Paris de 1908 que vous trouverez ici, page 187 et suivantes.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k17502x

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Merci, le texte éclaire certaines zones d'ombre... sur Sophie Barbé-Marbois.

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Sufficit animus

voici ce que j'ai pu trouvé :

Charles François Le Brun
1er duc de Plaisance (1808)
Pair de France, Membre de l'Institut de France, Membre de l'Institut de France
Troisième Consul, membre de l'Institut de France (Académie des Sciences Morales et Politiques, 25 janvier 1801 ; Académie des Inscriptions et Belles-Lettres, 28 janvier 1803)

né 19 Mars 1739 - Saint-Sauveur-Landelin (Manche)
mort 16 Juin 1824 - Sainte-Mesme (auj. Essonne)

épouse 15 juin 1773 Anne Delagoutte (novembre 1755-21 mai 1800 à Paris) d'où :

-Anne-Charles Le Brun de Plaisance 1775-1859 (2ème duc de plaisance)
épouse 1804 Anne Sophie Barbé de Marbois née le 2 April 1785 - Port-au-Prince (Notre-Dame)(Saint Domingue) et décédée 14 May 1854 - Athènes (Grèce)(sans postérité) .

-Alexandre Le Brun de Plaisance 1780- mort en 1812 en Russie (baron de plaisance)
épouse Adèle Louise Bérard 1790-1811
d'ou un fils, Jules 3ème duc de Plaisance (1811-1872) qui épouse la fille de Berthier, Marie Berthier de Wagram (1816-1878) le 24 juin 1834 et ont une fille Jeanne (1835-1920) qui épousera 10 Mai 1853 Armand-Urbain de Maillé de La Tour-Landry, comte de Maillé 1816-1903, d'où sept enfants.

-Sophie Eugénie Le Brun de Plaisance 1787-1851 épouse Adrien Godard d'Aucour de Plancy, baron de l'Empire 1778-1855, d'où cinq enfants.

-Auguste Le Brun de Plaisance 1789-1849 épouse 12 Avril 1817 Adélaïde Caroline Cardon 1797-1846, d'où une fille.

-Dorothée Le Brun de Plaisance 1792-1863 marrié à Gilbert Joseph Gaspard de Chabrol, comte de Chabrol de Volvic 1773-1843.

Merci, avec cette réponse, beaucoup de choses me deviennent plus claires (si j'ose dire)

Claire

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Sufficit animus

de rien !
à titre de curiosité, auriez vous des portraits de ces duchesses de Plaisance (j'ai trouvé ceux de leurs époux respectifs mais rien sur ces dames !).

pour en revenir à l'épouse du 3ème duc de Plaisance, Marie Berthier de Wagram, (qui fut enlevée par le prince Emilio), son véritable nom était
Marie Anne Wilhelmine Alexandrine Elisabeth Berthier de Wagram et elle décéda non pas en Italie, mais à Paris le 23 juillet 1878 agée de 62 ans...

Cher ami,

Merci encore... en fait en Italie on pense qu'elle est morte à Milan ou dans la villa qu'elle louait sur le lac de Còme. On la repère à Milan et dans sa villa de Còme avec une activité mondaine et caritative jusque dans les années 60 du 19ème siècle.

J'ai une image d'elle (rien des autres ) qui ne "pèse" que 52 kb mais je suis incapable de la joindre.... chaque fois que j'essaye je perds le message (quatrième fois que je l'écris).

Merci encore

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Sufficit animus

voici un portrait de Marie Berthier duchesse de Plaisance (morte en 1878) :
<a href="http://img411.imageshack.us/my.php?image=170m1gp8.jpg" target="_blank"><img src="http://img411.imageshack.us/img411/3245/170m1gp8.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at http://www.ImageShack.us"></a>

c'est celui que j'ai ... le seul et unique portrait des dcsses de Plaisance . Mais il devrait exister au moins un portrait de Anne Sophie Barbé de Marbois.

Merci pour tout.

C.S.

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Sufficit animus

Un oubli de ma part : Sophie Barbé-Marbois, duchesse de Plaisance a eu une fille (du Duc) morte en Grèce avant elle . On a écrit que cette mort l'a rendue folle. Le peintre Robert s'en était épris (de la fille) au moment (vers 1914-1820) où la Duchesse et sa fille vivaient en Italie (avant leurs séjours en Grèce. )

J'étais innatentive à ce détail... réparé-


c.s.

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Sufficit animus

j'ai trouvé 1 - un seul sur le wb - portrait de la duchesse mais toujours le meme probleme ... il pese 12 kb environ...

Pour le trouver j'ai écrit son nom en grec.

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Sufficit animus

en grec ??? je peux peut être essayé..., quel est l'orthographe en grec ???