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Message Publié : 02 Sep 2013 16:42 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

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L'intendance militaire, les officiers de santé disposaient-ils de médicaments nombreux pour soigner les grognards lorsqu'ils tombaient malades?


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 Sujet du message : Re: médicaments
Message Publié : 04 Sep 2013 10:54 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Pigeard dans son Dictionnaire de la Grande Armée oriente au sujet de la liste des médicaments employés par les médecins militaires vers l'arrêté des inspecteurs généraux du service de santé militaire, en date du 14 décembre 1808.

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 Sujet du message : Re: médicaments
Message Publié : 04 Sep 2013 11:39 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Il devait y avoir très peu de médicaments disponibles....

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La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
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Le passé fait plus de mal que le présent
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 Sujet du message : Re: médicaments
Message Publié : 04 Sep 2013 13:13 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
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Documents tirés du Formulaire pharmaceutique à l'usage des hôpitaux militaires, de 1804 :

Tableau général des médicaments simples et composés, dont l'usage est admis dans les hôpitaux militaires fixes, temporaires et ambulants :
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0


Etats des médicaments qui doivent composer une subdivision de pharmacie à la suite des ambulances, pour administrer les premiers secours :
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0
http://ia600600.us.archive.org/BookRead ... 4&rotate=0

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Message Publié : 04 Sep 2013 16:46 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 04 Mai 2010 14:51
Message(s) : 603
à noter que cette pharmacopée ne changera guère jusqu'à la veille de la 2e GM.(dans les armées et dans le civil).Aprés l'Empire on découvre l'eau oxygénée ,javel ,permanganate qui auraient été bien utiles aux chirurgiens de la Grande Armée.A part cela pas grand chose


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Message Publié : 04 Sep 2013 17:46 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 17 Mars 2012 19:12
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A l'époque, on disait "officiers de santé" et non pas médecins.
Merci beaucoup en tout cas pour ces réponses.


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Message Publié : 04 Sep 2013 18:42 
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Marc Bloch
Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Ce Formulaire pharmaceutique de 1804 dénote le sacré travail d'une sacrée administration. Dans un autre domaine et sur des questions forts différentes, des thésards allemands m'avaient fait part de leur étonnement devant cette administration qui plongeait ses racines dans les dernières années de l'Ancien régime. Sans faire preuve d'aucun chauvinisme, je me demande quelles étaient les armées de l'époque qui possédaient un tel document.

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Message Publié : 04 Sep 2013 22:14 
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Salluste
Salluste

Inscription : 28 Jan 2011 2:34
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Pour information: la chimie a fait un bon en avant dans la synthèse des molécules actives des médicaments ET des plantes tinctoriales (les plantes peuvent être à la fois: médicinales, tinctoriales, alimentaires, "phytosanitaires" et textiles).

Il faut attendre 1853 pour la synthèse, soit la copie, de ce que on nomme actuellement "l'aspirine", la molécule précurseur est présente dans le saule et la reine des prés.

Les enjeux économiques des molécules à caractère médicinal et/ ou tinctorial sont plus qu'importants pour que les scientifiques se livrent très très vite à une véritable guerre pour déposer les brevets.
C'est encore valable actuellement.... :wink:

Donc, du temps de Napoléon, on en est encore à la "phytothérapie", aux préparations, quelquefois complexes, d'associations de plusieurs plantes (minéraux, bestioles) à visée médicinales.

Les "vieux toubibs", jusque à récemment, rédigeaient encore des préparations magistrales à destination du pharmacien.
(mon beau-père avait une terrible recette pour la toux, super efficace! malheureusement, je ne l'ai pas copiée!).

En France, vous avez eu la "loi de Pétain" restreignant l'exercice de la médecine, et interdisant l'herboristerie (pas que.. ).

Pour information, Napoléon ne partait pas en campagne sans une très solide provision de tonneaux de miel, lesquels n'étaient pas destinés aux petits déjeuners des soldat: le miel est un excellent antiseptique, anti-mycotique et remarquable cicatrisant, tout indiqué en cas de blessures.

A savoir: les labos pharmaceutiques sont tout le temps à la recherche de "plantes-animaux-etc." à visée thérapeutique afin d'en copier la molécule naturelle et de déposer un brevet... ;)
Petit soucis: les plantes ont un effet "totum"... que n'ont pas les médicaments de synthèse (on n'utilise que UNE seule molécule /médicament) et la pharmacie actuelle commence à éprouver (nous aussi) les limites du "mono-molécule".


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Message Publié : 05 Sep 2013 10:16 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
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gamelin a écrit :
A l'époque, on disait "officiers de santé" et non pas médecins.
Merci beaucoup en tout cas pour ces réponses.


"Médecin" est un terme employé en l'époque.
Si je ne m'abuse, les officiers de santé étaient partagés en trois catégories : médecins, chirurgiens et pharmaciens.

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Message Publié : 05 Sep 2013 11:15 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Citer :
les plantes ont un effet "totum"


Qu'est ce qu'un effet "totum" ?

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Message Publié : 05 Sep 2013 17:48 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 17 Mars 2012 19:12
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Bonsoir,
il faut aussi préciser que c'est à partir des guerres napoléoniennes que la chirurgie a fait un bond en avant magistral. Le docteur Larrey, notamment, s'est illustré de manière significative dans cette spécialité.


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Message Publié : 05 Sep 2013 19:26 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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Vu l'absence d'asepsie, il n'avait guère le choix : amputer vite, amputer haut, avant que la gangrène ne s'y mette.

Larrey est peut-être le premier médecin d'armée avec lequel tous les blessés sont ramassés. Il était respecté jusque dans les armées alliées, parce qu'il soignait fréquemment les blessés des deux camps.

Il a aussi utilisé l'asticothérapie qu'on redécouvre aujourd'hui.

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Message Publié : 05 Sep 2013 20:47 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 17 Mars 2012 19:12
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Oui, le docteur Larrey, et aussi les docteurs Combes et Percy.


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Message Publié : 05 Sep 2013 21:24 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 3532
Citer :
Il était respecté jusque dans les armées alliées, parce qu'il soignait fréquemment les blessés des deux camps.


Wellington, chapeau à la main, apercevant Larrey dans la fournaise de Waterloo :
"Je salue l'honneur et la loyauté qui passent."

Quels sont les sources primaires rapportant cette réplique bien connue, s'il vous plait ?

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Message Publié : 05 Sep 2013 21:36 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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Drouet Cyril a écrit :
gamelin a écrit :
A l'époque, on disait "officiers de santé" et non pas médecins.
Merci beaucoup en tout cas pour ces réponses.


"Médecin" est un terme employé en l'époque.
Si je ne m'abuse, les officiers de santé étaient partagés en trois catégories : médecins, chirurgiens et pharmaciens.


Les officiers de santé étaient des médecins civils de second ordre qui n'étaient pas passés par les facultés et n'étaient pas docteurs (il y en a au moins un de célèbre même s'il n'a jamais existé : Charles Bovary !). D'où l'importance du titre de docteur en médecine que ne portait pas tous les médecins du XIXè siècle.


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