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Message Publié : 27 Mai 2018 18:18 
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Inscription : 10 Mai 2015 14:12
Message(s) : 322
Localisation : Isère
Bonjour,

Ma question technique d'uniformologie n'est pas forcément passionnante, néanmoins quelques précisions me seraient vraiment utiles...
Savez-vous à quoi ressemblaient les porte-étendards chargés de la protection de l'aigle régimentaire avant la mise en place des porte-aigles en 1808 ? Je n'arrive pas à trouver leur uniforme entre 1804 et 1808, ni d'ailleurs s'il existait déjà une forme de garde rapprochée à l'étendard avant cette date.

Votre aide (ou des liens) est la bienvenue,
Merci à tous.

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Þat skal at minnum manna
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Cela restera dans la mémoire des hommes
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Message Publié : 28 Mai 2018 7:20 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
Message(s) : 2757
Ce serait à creuser mais je crois bien qu'avant 1808 il y avait une aigle par bataillon. La garde devait en être confiée à la compagnie d'élite du bataillon - par exemple les grenadiers pour l'd'infanterie de ligne.


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Message Publié : 28 Mai 2018 12:05 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
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Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
bonjour

vous cherchez midi à quatorze heures, il n'y a pas d'uniforme spécifique pour cet emploi...

vous confondez peut être avec les têtes de colonne régimentaires (musique et sapeurs) qui pouvaient à l'occasion se doter d'un uniforme particulier

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"A moi Auvergne"


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Message Publié : 29 Mai 2018 9:27 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 22 Août 2008 14:17
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Il devait probablement y avoir des adaptations ergonomiques au niveau de la buffleterie. Juste une question de support...

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Message Publié : 29 Mai 2018 10:21 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
Message(s) : 4798
Localisation : Berry
Effectivement un porte-aigle a besoin d'un baudrier qui est un équipement très spécifique, éventuellement accompagné de gants/crispins/manchons pour la tenue. Mais ça ne change que bien peu l'uniforme qui reste identique autrement.

A noter qu'en 1806-1807 certains régiments reçoivent un uniforme gris perle, la couleur classiquement attribuée à l'armée française depuis le XVIIe siècle, mais que l'Empereur ordonne de revenir au bleu après la boucherie d'Eylau (le blanc fait ressortir le sang). Il est donc possible d'avoir deux uniformes différents à la même époque.

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Message Publié : 29 Mai 2018 12:50 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
Message(s) : 1045
Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
bonjour

oui naturellement il y'a ce genre d'équipement qui accompagne le drapeau mais "l'uniforme" en lui-même n'est pas différent de celui du régiment ou alors j'ai mal saisi la question de Champollion

à noter que l'uniforme blanc aura de beaux jours devant lui, il faudra plusieurs années pour éliminer les dernières tenues

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"A moi Auvergne"


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Message Publié : 29 Mai 2018 15:28 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
Message(s) : 4798
Localisation : Berry
Malgré un réglement, me semble-t-il, qui demande son remplacement dès le lendemain d'Eylau, me trompè-je ?
Il faut dire que c'était les couleurs nationales, avant, celles des jours glorieux du Grand Siècle, de Denain et de Fontenoy.

CEN EdG

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Message Publié : 29 Mai 2018 18:44 
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Marc Bloch
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 4017
CEN_EdG a écrit :
Malgré un réglement, me semble-t-il, qui demande son remplacement dès le lendemain d'Eylau, me trompè-je ?


viewtopic.php?f=55&t=38605

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" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


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Message Publié : 29 Mai 2018 19:32 
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Marc Bloch
Marc Bloch
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 4017
Règlement de 1791 :
« La garde du drapeau de chaque bataillon, composée des huit caporaux-fourriers des compagnies de fusiliers, sera placée à la gauche de la seconde section du quatrième peloton, et fera partie de cette section.
Le premier rang de cette garde sera composé du sergent-major qui portera le drapeau, et de: deux caporaux-fourriers, placés l'un à sa droite et l’autre à sa gauche.
Les deux autres rangs seront formés chacun de trois caporaux-fourriers.
Les caporaux-fourriers porteront, ainsi que les sous-officiers placés derrière les chefs de peloton et les sous-officiers de serre-file, l'arme dans le bras droit.
On placera de préférence au second rang de la garde du drapeau, les trois caporaux-fourriers qui auront le plus de régularité et de perfection, tant pour la position sous les armes, que pour la marche.
Le colonel, et en son absence le commandant du régiment, choisira dans chaque bataillon le sergent-major qui devra porter le drapeau. Il est de la plus grande importance pour la marche en bataille, que ce sergent-major soit exercé avec le plus grand soin à la précision du pas, tant pour la longueur que pour la cadence, et à se prolonger, sans varier, sur une direction donnée. »

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