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Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?
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Auteur :  Excellent Pseudonyme [ 28 Juin 2018 10:34 ]
Sujet du message :  Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?

Bonjour!

Il paraît que d'aucuns appelaient Danton le "Mirabeau du ruisseau". Je ne comprends pas du tout ce que cela veut dire, et l'ami Google n'a pas su m'en dire plus (ou je n'ai pas su le faire parler). Auriez-vous l'amabilité d'éclairer ma lanterne?

Merci beaucoup :)

Auteur :  Jerôme [ 28 Juin 2018 12:35 ]
Sujet du message :  Re: Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?

Assez sommairement, je dirais que tous deux furent de grands orateurs mais que l'un, défendant la monarchie constitutionnelle, était issu de la haute noblesse tandis que l'autre, ardent républicain, venait de la plèbe !

Auteur :  Hugues de Hador [ 28 Juin 2018 13:18 ]
Sujet du message :  Re: Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?

Excellent Pseudonyme a écrit :
"Mirabeau du ruisseau".


Traduisez l'expression par :

Mirabeau = bel orateur
Ruisseau = plèbe

Auteur :  Excellent Pseudonyme [ 28 Juin 2018 13:48 ]
Sujet du message :  Re: Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?

Merci beaucoup !

Savez-vous pourquoi le "ruisseau" est associé au bas peuple? S'agit-il simplement d'une image?

Auteur :  Pierma [ 28 Juin 2018 14:10 ]
Sujet du message :  Re: Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?

Le ruisseau dont on parle là c'est celui qui court au milieu de la rue.

On dit "né dans le ruisseau" comme on dit "né sur le pavé."

Renaud :Chanson pour Pierrot

Auteur :  Excellent Pseudonyme [ 29 Juin 2018 1:38 ]
Sujet du message :  Re: Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?

Aaah d'accord. Merci :)

Auteur :  Vézère [ 29 Juin 2018 2:39 ]
Sujet du message :  Re: Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?

Pierma a écrit :
Le ruisseau dont on parle là c'est celui qui court au milieu de la rue.

On dit "né dans le ruisseau" comme on dit "né sur le pavé."[/url]
Lequel ruisseau au milieu de la rue ne sourd pas d'une nappe phréatique, mais provient des eaux usées des maisons.
En bref, dire que quelqu'un est sorti du ruisseau, c'est en général très péjoratif et cela tombe de la bouche d'un puissant.
Mais par retournement, on pourra le dire aussi d'untel qui a eu une ascension sociale extraordinaire, cette fois de manière admirative.

Auteur :  Excellent Pseudonyme [ 29 Juin 2018 7:19 ]
Sujet du message :  Re: Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?

Bon je me répète mais merci Vézère lol

Auteur :  Rebecca West [ 05 Juil 2018 15:46 ]
Sujet du message :  Re: Danton le "Mirabeau du ruisseau" ?

Vézère a écrit :
On dit "né dans le ruisseau" comme on dit "né sur le pavé." ... En bref, dire que quelqu'un est sorti du ruisseau, c'est en général très péjoratif et cela tombe de la bouche d'un puissant.
Mais par retournement, on pourra le dire aussi d'untel qui a eu une ascension sociale extraordinaire, cette fois de manière admirative.

J'ignorais totalement l'expression "né dans le ruisseau".
Je connaissais "sortir du ruisseau" et cette expression s'applique en général plus aux femmes :"... X est sortie du ruisseau avec cette union..." ; "... il a pris cette maîtresse dans le ruisseau..." ; la connotation avec ce qui est trouvé dans le fameux ruisseau étant on ne peut plus péjorative.
Pour l'ascension sociale, j'ignorais aussi. Je connaissais "Parti de rien..." ou encore "se faire seul".

Hugo -à sa maturité- le fait chanter à Gavroche : "Je suis tombé par terre, c'est la faute à Voltaire...
mais on atteint "le fond" avec la suite : "... le nez dans le ruisseau (on imagine l'odeur et, plus bas, c'est difficile) c'est la faute à Rousseau !"

Le message de l'écrivain via la voix de cette "petite grande âme" a le mérite d'être clair.
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