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Message Publié : 03 Avr 2005 13:01 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Philippe Delorme a écrit :
Cela n'a rien à voir avec la rigueur de la méthode historique. Et cela rend hélas de moins en moins crédibles ses travaux sur Napoléon à Sainte-Hélène.


La thèse du complot ? L'Histoire ne peut pas rendre compte de tout. On sait qu'il y a eu complot pour assassiner le président Kennedy. Pourtant, historiquement, ça n'est pas démontré (sauf si vous admettez la thèse de plusieurs tireurs, notamment de face).

Quant à mes travaux sur Sainte-Hélène, ça n'a rien à voir. Les deux affaires ne sont pas liées, sauf à dire qu'il y a eu une "conspiration du silence" pour cacher la vérité. Malheureusement, les résultats ADN dans cette dernière affaire ne sont pas aussi probants que dans l'affaire Louis XVII. Et le Pr Cassiman a estimé mes travaux assez crédibles pour tenter de m'aider à percer l'énigme... Et il n'est pas naundorffiste, comme vous le savez.


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Message Publié : 04 Avr 2005 13:59 
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Philippe Delorme a écrit :
Soyons clair : il est exact que j'ai encouragé M. de Rambaud à étudier la vie de son ancêtre, berceuse du futur Louis XVII. C'est en effet un personnage mal connu de l'entourage de ce petit prince, et ce genre de monographie est toujours utile si elle est bien menée.


Je vous remercie pour votre réponse qui confirme mon propos. La biographie de mon ancêtre est le fruit de milliers d'heures de travail. Mais vous n'y trouverez pas du spectaculaire, ni du sensationnel. Il n'y a pas de révélations sur "l'affaire" Louis XVII dans ce livre et nous sommes loin des écrits "engagés" sur la question. Certes, cette biographie permet de mieux connaître un personnage-clé de la reconnaissance de Naundorf, mais son intérêt dépasse largement le cadre anecdotique pour entraîner le lecteur dans un monde méconnu : celui des serviteurs de la famille royale avant, pendant et après la Révolution. Les amateurs d'histoire de la marine et de l'expansion coloniale française, de même que tous ceux qui s'intéressent à l'histoire de la noblesse, y trouveront également de nombreuses informations.
Je vends très bien mon livre à des personnes qui ne sont pas des Naundorfistes (ou des anti). Le dernier livre que j'ai dédicacé hier a été acheté par un historien et enseignant spécialiste de la Catalogne médiévale qui ne vous connaît pas. Ce matin c'est une étudiante hollandaise parlant merveilleusement bien notre langue.

la "vieille dame" a 69 ans en 1833 et est très bien conservée pour son âge. Elle n'est en rien sénile. J'ai vendu un exemplaire à une dame qui achête vos livres et qui avait 69 ans, "elle-aussi". Je ne me vois pas lui annoncer cela et q'elle ne reconnaitraît pas son fils 41 ans après, surtout s'il avait des marques et particularités sur le corps et des tonnes de souvenirs rigoureusement exact. Elle l'accueille chez elle pendant plus d'un an et le questionne et le soigne.

Philippe Delorme a écrit :
"un homme mûr d'une cinquantaine d'années"

Il a 48 ans et fait même un peu plus jeune.

Il faut lire mon livre, je ne vais résumer cette partie en 2 lignes.

Philippe Delorme a écrit :
"L'imposture de Naundorff est surabondamment démontrée : à la fois par les invraisemblances et contradictions de ces récits d'évasion, ainsi que par l'analyse ADN pratiquées en 1998 sur l'un de ses os, et qui n'a indiqué aucune parenté avec Marie-Antoinette."


Là on tombe dans la polémique. Cet os n'est pas de Naundorf. Par contre une analyse ADN des restes de Naundorf serait une bonne chose. Et je suis vos recherches sur le coeur du frère aîné de Charles avec le plus grand intérêt.

Philippe Delorme a écrit :
Je m'étonne au passage de la fougue avec laquelle M. Roy-Henry enfourche les thèses survantistes, et brandit l'éternelle explication du "complot".


Complot, non ! mais silence imposé aux témoins, oui ! Il suffit de lire la phrase qui suit pour voir que rien n'a changé depuis 1833 :

Philippe Delorme a écrit :
Cela n'a rien à voir avec la rigueur de la méthode historique. Et cela rend hélas de moins en moins crédibles ses travaux sur Napoléon à Sainte-Hélène.


Je ne l'ai pas encore lu, mais je le ferai avec attention. Et, dans la mesure du possible, j'en rendrai compte de manière impartiale dans les colonnes du magazine Point de Vue. Et ici également,

J'ai subi trois agressions verbales (deux de légitimistes et celle d'un "vrai" Naundorfiste isolé) depuis deux mois, donc votre promesse d'en "rendre compte de manière impartiale dans les colonnes du magazine Point de Vue. Et ici également," vos propos sur M. Hamann, mais aussi mes recherches sur les la Fare m'aménent aussi à nuancer mes jugements.

Amicalement.
Guy de Rambaud.

En janvier, dans Provence Généalogie, n°134, 4e trimestre 2004, Provençaux illustres : Les Rambaud ou des bords de l'étang de Berre à Versailles.
En février, dans La Gazette Saint Germain, n°1 : Les Lannux à Morlaix (1731-1811)
En mars, mon premier livre , dont j'avais parlé à un certain nombre d'entre vous vient de sortir de l'imprimerie.

Anovi, mon éditeur a présenté Pour l'amour du Dauphin au Salon du Livre de Paris, je l'ai dédicacé au salon du livre d'Argenton-sur- Creuse, et Anovi sera au Salon du livre à Nantes :


http://www.anovi.fr/rambaud.

htmhttp://www.anovi.org/

http://www.madamedepompadour.com/_fra_pomp/home.htm

http://desaintgermain.monsite.wanadoo.fr/page7.html

http://boutique.geneanet.org/catalog/pr ... s_id=67036

http://www.entraide-genealogique.net/se ... ambaud.php

http://fr.groups.yahoo.com/group/Herald ... sage/18154

http://www3.fnac.com/search/quick.do?te ... &x=29&y=13

http://passion-histoire.net/phpBB3_Fr/v ... 0801#50801

http://www.lafoliedix-huitieme.com/sutra300.php

http://www.empereurperdu.com/forum/phpB ... php?t=1885

http://www.histoforum.org/histoforums/p ... ?nummsg=40

http://groups.msn.com/forumLouisXVII/links.msnw

http://madameroyale.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?t=94

http://www.histoire-en-ligne.com/invb/i ... 38c7bd89da

http://groups.msn.com/forumLouisXVIIhtm

http://www.19e.org/lettreinfos/lettreinfos.

http://www.museelouisxvii.com/

http://boutique.geneanet.org/catalog/pr ... php?page=3

http://forum.europeanservers.net/cgi-bin/d.eur?6824557


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Message Publié : 04 Avr 2005 18:18 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 12 Juil 2003 17:54
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Guy de Rambaud a écrit :
Cet os n'est pas de Naundorf.


Pourriez-vous nous dire, svp, pourquoi vous doutez de la provenance de cet os ? :?:


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Message Publié : 04 Avr 2005 18:42 
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Louis-Auguste a écrit :
Guy de Rambaud a écrit :
Cet os n'est pas de Naundorf.


Pourriez-vous nous dire, svp, pourquoi vous doutez de la provenance de cet os ? :?:


Il a trainé partout sans surveillance. On a pu le remplacer par un autre. Nous ne sommes pas toujours en présence de personnes qui se soucient de la vérité historique. Et cela est valable pour les 2 camps et pour toutes sortes de raisons.
Les réserves d'or des USA sont surveillés jour et nuit dans des forts. Mais, là !
Il faudrait que les restes de Naundorf soient étudiés. Autour de moi tous mes proches médecins, chirurgiens ne comprennent pas pourquoi cela n'est pas déjà fait.

_________________
Amicalement.
Guy de Rambaud


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Message Publié : 05 Août 2005 15:28 
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Inscription : 04 Août 2005 15:39
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Bonjour ! à tous et à Guy De Rambaud j`ai lu son livre je l`ai trouvé géniale il est intérressant de lire des biographies ont apprent a mieux connaitre les personnages historiques surtout si elle est bien documenter :loupe:

Pour ce qui est les tests ADN si Guy dit que les présumé os de Naundorff était pas trop surveiller il est de même pour le coeur de Pelletan :!:


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Message Publié : 05 Août 2005 17:59 
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Inscription : 19 Mars 2005 13:31
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fleurdelys a écrit :
Bonjour ! à tous et à Guy De Rambaud j`ai lu son livre je l`ai trouvé géniale il est intérressant de lire des biographies ont apprent a mieux connaitre les personnages historiques surtout si elle est bien documenter :loupe:

Pour ce qui est les tests ADN si Guy dit que les présumé os de Naundorff était pas trop surveiller il est de même pour le coeur de Pelletan :!:


Bonjour Fleurde lys !

Je vous remercie pour vos appréciations sur mon livre. Je reçois de plus en plus de messages d'encouragements, de demandes de livres dédicacés, et je rencontre même des lecteurs. Plusieurs cercles d'histoire me demandent de faire des conférences. J'avais peur malgré mes quatre années de recherches, de travail acharné et mes résultats en fac que mon livre ne soit pas apprécié ou qu'ils déclenchent des polémiques. Je suis donc très heureux des critiques des lecteurs qui sont souvent des personnes qui pensent différemment de moi.

En ce qui concerne l'ADN, je ne lui consacre vous le noterez que quelques lignes. Il s'agit de la biographie de mon ancêtre. Son enfance à Versailles, sa vie à la Cour... surtout aux Tuileries de 1789 au 10 août, sa survie pendant la Terreur, ses proches très mélés à la politique, au devenir de la marine, à la vie de nos colonies... son témoignage, ses voyages, ses courriers... ont plus leur place dans mon livre que les histoires d'ADN.

Je ne vais pas repréciser mes positions ce soir, nous sommes en vacances. :wink: Toutefois, cela ne m'empêche pas d'attendre les analyses du squelette de Charles Louis de Bourbon non sans une certaine impatience. Les querelles de famille sont une chose, mais une analyse ADN d'ossements et pas d'un coeur conservé dans de l'alcool, qui peut être celui d'un autre Habsbourg, le professeur Cassiman n'écarte pas cette hypothèse. De l'os même vieux de plus de 150 ans présenterait un ADN fiable qui nous permettrait de connaître la vérité. Je ne suis pas le seul à me battre pour cela, Philippe Delorme et des amis naundorfistes ou non trouvent l'initiative du descendant canadien de Charles Louis excellente. Ils font confiance aux laboratoires hollandais. Mais du fait d'un manque de concertation tout est bloqué. C'est bien dommage !

Bien amicalement.
Guy.

_________________
Amicalement.
Guy de Rambaud


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