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 Sujet du message : La fortune de Napoléon
Message Publié : 27 Mai 2006 10:11 
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Hérodote
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Qu'est devenu la fortune de l'Empereur à sa mort ? A-t-elle profité à quelqu'un d'autre ?


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Message Publié : 27 Mai 2006 10:29 
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Philippe de Commines
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Fortune est un bien grand mot, puisqu'il ne restait guère que les 5 millions déposés en 1815 chez Lafitte.

Montholon s'adjugea la part principale: deux millions de francs ! Soit l'équivalent de 80 millions de francs 2001.

Les autres legs étaient consacrés aux différents compagnons de l'Empereur. Bertrand reçut 400 000 fr.

Il faudra une loi en 1857 pour acquitter les dernières sommes.

Le surplus -en principe- revenait au Roi de Rome (Napoléon II ou l'Aiglon). Il ne perçut jamais la moindre somme.

Etant majeur en mars 1832, il succomba quelques mois plus tard (22 juillet 1832).


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Message Publié : 27 Mai 2006 11:07 
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5 millions de francs correspondait donc a 200 millions de 2001.
C'est déja pas mal mais d'aprés ce que je comprend il a été plus riche.
Comment a-t-il perdu le reste et qui était Montholon ?

Merci pour la réponse que vous m'avez faites et pour les suivantes ?


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Message Publié : 29 Mai 2006 12:49 
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Grégoire de Tours
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Dans la troisième partie de son testament, Napoleon évalue sa fortune à 200 millions de francs. Ceci est à comparer avec celle du très puissant banquier Jacques Lafitte qui à ses sommets a atteint 25 millions de francs.
Ces 200 millions faisaient de Napoleon l'un des hommes les plus riches du monde.


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Message Publié : 29 Mai 2006 13:44 
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Le testament de Napoléon se compose de 3 parties 15/4/1821) et de plusieurs codicilles du 21/4/1821, et permettent d’évaluer sa fortune.
Les francs indiqués sont ceux de 1821, mais la valeur du Franc est restée stable jusqu'en 1914.

Première partie :
dispositions générales et morales non financières

Deuxième partie :
Legs divers, dont le total se monte à 5,6 M francs, pris sur les 6 M de capital placés en 1814. Le produit des intérêts (5%) sera distribué aux blessés de Waterloo et aux soldats de l’île d’Elbe.

Troisième partie :
Domaine privé, que Napoléon évalue « à plus de 200 M », à savoir le portefeuille constitué pendant 14 ans sur les économies de sa liste civile, les intérêts de ce portefeuille, les meubles et divers biens mobiliers de ses palais en Italie. Ce domaine privé est légué pour moitié aux soldats et officiers de l’armée impériale, et à certaines régions et départements de France ayant particulièrement souffert de la guerre.

Codicille 1 : Napoléon demande à sa femme de distribuer divers legs sur les 2 M qu’il lui avait confié en 1814.
Codicille 2 : Sur ses biens mobiliers italiens, 2 M sont distribués entre divers autres serviteurs.
Codicille 3 : Divers legs sur les diamants de la couronne qui faisaient selon lui partie de son avoir particulier, pour 500 000 à 600 000 Francs.
Codicille 4 : 410 000 Francs sont distribués à d’autres serviteurs

Donc : 200M (Domaine privé) + 6 M (capital, non compris intérêts à 5% sur 7 ans) + 2 M (à rembourser par sa femme) + 5 à 600 000 francs de bijoux = au moins 210 M, auxquels s’ajoutent 301 000 francs en numéraire à Ste Hélène même (procès-verbal du 8/5/1821), après déduction des gages et gratifications diverses aux domestiques

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Message Publié : 29 Mai 2006 14:52 
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Philippe de Commines
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Les 200 millions dont il est parlé (domaine privé), avaient été attribués par une loi à la Couronne, au moment de la 1ère Restauration.

Mesure que les Cent-Jours n'ont pu annuler.

Il s'agissait donc d'une fortune purement hypothétique...


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Message Publié : 29 Mai 2006 16:55 
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Pourtant, les clauses en ont été respectées pour beaucoup d'entre elles: par exemple(source: Grand Dictionnaire universel du XIXème siècle), des refuges alpins ont été construits dans le département des Hautes-Alpes au moyen des 500 000 francs pour lesquels le département était inscrit dans le testament de Napoléon (voir partie III du testament). Ils devaient bien venir de quelque part ces sous, et je ne pense pas que si un gouvernement les avait fournis, il l'aurait mis au crédit de l'empereur au lieu de s'en vanter pour lui-même...

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Message Publié : 31 Mai 2006 15:09 
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Philippe de Commines
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Relisez mon post plus haut...

"Il faudra une loi en 1857 pour acquitter les dernières sommes."

En somme, Napoléon III a fait voter une loi pour exécuter les dernières volontés de son oncle...


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Message Publié : 31 Mai 2006 17:23 
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Ah oui, donc quand vous parliez des "dernières sommes" en dehors des 5 M que vous citiez auparavant, il fallait comprendre... 200 M. Donc, confisqués ou pas, l'Empereur disposait bien de 210 M environ quand il a abdiqué.

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Message Publié : 31 Mai 2006 17:56 
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Philippe de Commines
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On touche là la notion du "domaine privé de la couronne": propriété privée du monarque, constituée par des biens que la "Nation" lui attribue, ou qu'il acquiert, au cours de son règne, à l'aide des sommes qui lui sont allouées par le moyen d'une liste civile...

Les Bourbons récupéreront le domaine "privé" de Napoléon, en partie à leur profit.

Les Orléans feront la même chose avec les biens "privés" des Bourbons en exil. Et Napoléon III s'empressera de récupérer toute la fortune des Orléans en France.

Ceci dit, sans entrer dans les détails...

Donc, votre remarque n'est pas fausse. Le 22 juin 1815, Napoléon était encore immensément riche (beaucoup moins que George IV ou le Czar).

Mais le 8 juillet 1815, assurément, quand il s'embarquait pour l'île d'Aix, cette richesse n'était plus guère qu'hypothètique...

Certains auteurs ont parlé de dépôts cachés dans les principales banques anglaises et hollandaises. Possible, mais la preuve n'en a jamais été rapportée. Et qui en aurait bénéficiée ? :roll:


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Message Publié : 31 Mai 2006 18:54 
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Grégoire de Tours
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Roy-Henry a écrit :
Le 22 juin 1815, Napoléon était encore immensément riche (beaucoup moins que George IV ou le Czar).

Immensément riche c'est le moins qu'on puisse dire. 200 millions de francs en 1821 vous vous rendez compte de ce que cela représentait? 8O
A votre avis en dollars cela faisait combien ?

Avez-vous des informations concernant les fortunes de George IV et du Czar?


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Message Publié : 31 Mai 2006 20:13 
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Philippe de Commines
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Noacyl a écrit :
Roy-Henry a écrit :
Le 22 juin 1815, Napoléon était encore immensément riche (beaucoup moins que George IV ou le Czar).

Immensément riche c'est le moins qu'on puisse dire. 200 millions de francs en 1821 vous vous rendez compte de ce que cela représentait? 8O
A votre avis en dollars cela faisait combien ?

Avez-vous des informations concernant les fortunes de George IV et du Czar?


Mais l'essentiel de cette fortune était composée de terrains, de châteaux, de forêts, etc.

Pas le genre de valeurs qu'on emmène avec soi dans une mallette... :lol:


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Message Publié : 31 Mai 2006 21:04 
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La valeur du franc germinal reste très stable jusqu'en 1914. 1F de cette époque valait à peu près 3,20€ d'aujourd'hui.

200 * 3,20 = 640M €

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Message Publié : 31 Mai 2006 21:27 
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Philippe de Commines
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Plantin-Moretus a écrit :
La valeur du franc germinal reste très stable jusqu'en 1914. 1F de cette époque valait à peu près 3,20€ d'aujourd'hui.

200 * 3,20 = 640M €


Alors, à ce compte-là, un emprunt russe de 500 F vaut 1 600 €... :lol:

Je préfère mon évaluation: 200 millions de Fr 1821 valent 8 milliards de Francs 2001.

Si le Franc germinal demeura stable, en effet, le coût de la vie augmenta sensiblement. Assez peu d'inflation, mais quand même; entre 1821 et 1911, soit 90 ans, le pouvoir d'achat augmenta quelque peu et le coût horaire de la main d'oeuvre également...

C'est à dire qu'avec 1 000 Fr 1914, on pouvait se payer moins de chose qu'avec 1 000 Fr 1821...


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Message Publié : 31 Mai 2006 22:10 
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Grégoire de Tours
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200 millions de francs en 1921 équivaudrait à mon avis largement plus que 640 millions d'euros ou 8 milliards de francs 2001.
Un petit exemple pour comparer. L'homme le plus riche des Etats-Unis à cette époque (il était d'ailleurs français :wink: ) avait une fortune de 7,5 milliards de dollars. Aujourd'hui, il serait environ deux fois plus riche que Bill Gates...


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