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Message Publié : 14 Août 2006 9:04 
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Salluste
Salluste

Inscription : 15 Oct 2005 17:21
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La corse est beaucoup plus bonapartiste aujourd'hui qu'à l'epoque alors... :lol:


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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 17 Déc 2010 23:12 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
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Donc si l'on en croit Jean-Youri, c'est Napoléon qui choisit l'île d'Elbe, ce n'est pas un choix des puissances alliées ?

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"Qui est le numéro 1 ?
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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 18 Déc 2010 14:04 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 06 Fév 2004 7:08
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Donc si l'on en croit Jean-Youri, c'est Napoléon qui choisit l'île d'Elbe, ce n'est pas un choix des puissances alliées ?

Napoléon choisit l’île d’Elbe, mais le choix était logiquement limité par les options proposées et susceptibles d’être retenues les vainqueurs.
Quand Macdonald et Caulaincourt firent part de leurs interrogation vis-à-vis du sort réservé à l’Empereur, c’est Alexandre qui, sur son initiative, leur notifia que Napoléon « aura pour souveraineté l’île d’Elbe ou autre chose », proposant même, en cas de refus et de l’impossibilité de trouver un autre asile, de l’accueillir en Russie. Le Tsar coucha sur le papier ses paroles, mais non officiellement (de telles dispositions devant faire suite à un accord entre les Alliés).
Quand les envoyés revinrent auprès de Napoléon, ce dernier réagit ainsi :
« Il revint à l'offre des alliés et nous demanda si nous avions pénétré ce qu'ils voulaient dire par l'Ile d'Elbe ou autre chose. Sur notre réponse négative, et après avoir réfléchi quelques instants, il dit : « C'est probablement l'île de Corse, et c'est pour éviter le quolibet qu'ils n'ont pas voulu la nommer. Eh bien! je choisis l'île d'Elbe. Connaissez-vous cette île, messieurs ? Y a-t-il un palais, un château, une habitation convenable, passable ? » Aucun de nous n'y avait été. « En ce cas, que l'on fasse chercher dans l'armée un officier d'artillerie ou du génie ; il doit s'en trouver qui y aient été employés. » Il en fit donner l’ordre immédiat. » (Souvenir du maréchal Macdonald)
Napoléon ayant accepté l’offre et Alexandre s’engageant à défendre l’option choisie, ce fut finalement Elbe que les Alliés retinrent.

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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 01 Mai 2011 7:40 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 26 Août 2008 7:11
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Localisation : Corsica
Quelle est l’étymologie : Elbe/Elba ?
Je l’ai depuis toujours en vue, je serais curieux d’en connaître l’origine, des hypothèses plausibles ?


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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 27 Fév 2012 18:32 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
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En tapant Elba et etimologia je suis tombé sur un site dénommé communi italiani pour expliquer l'étymologie de la commune Campo nell'Elba.

http://www.comuni-italiani.it/049/003/

Citer :
La prima parte deriva dal latino campus, ossia campo o superficie agraria. La specifica si riferisce alla sua posizione e deriva da Ilva dal termine preindoeuropeo Ilvates.


Traduction : La première partie vient du latin "campus", signfiant camp ou champ. La seconde se réfère à sa position géographique et dérive d'Ilva du terme préindoeuropéen Ilvates.

En prenant mon Gaffiot de poche bien abîmé, je trouve :

Ilva, ae f. : île d'Elbe
Ilvates, ium ou um m.pl. : peuple de Ligurie

Il semble en effet que les Ilvates soient le peuple ligure habitant des lieux. Pour plus de renseignements sur ces derniers, demandez à Thersite :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 27 Fév 2012 18:54 
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 2625
Localisation : Myrelingues la brumeuse
Hmmm ! je viens de lire le fil ! Napoléon n'aurait jamais pu régner sur la corse ! pourquoi ? Mais parce que la corse était d'abord un département français mais aussi appartenait à la France du temps des bourbons. Il aurait fallut la détacher de la France, ce qui aurait mécontenté beaucoup de monde ! L'Italie, à cette époque était (selon Metternich) une "expression géographique" donc il était beaucoup plus facile d'édifier cette principauté en royaume donné à Napo.

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 22 Avr 2012 12:45 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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Elgor a écrit :
Hmmm ! je viens de lire le fil ! Napoléon n'aurait jamais pu régner sur la corse ! pourquoi ? Mais parce que la corse était d'abord un département français mais aussi appartenait à la France du temps des bourbons. Il aurait fallut la détacher de la France, ce qui aurait mécontenté beaucoup de monde ! L'Italie, à cette époque était (selon Metternich) une "expression géographique" donc il était beaucoup plus facile d'édifier cette principauté en royaume donné à Napo.



N'oublions pas que l'île d'Elbe est de petite dimension et peu peuplée. En cas de problème une expédition militaire alliée pouvait facilement la conquérir ou simplement en faire le blocus. La corse présente des caractères différents qui auraient peu permettre en cas de conflit une longue résistance à l'Empereur - surtout s'il avait pris le maquis...Il avait fallu, me semble-t-il, près d'un an à Louis XV pour contrôler l'île au terme d'une véritable guerre.


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 Sujet du message : Re: Drapeau.
Message Publié : 22 Avr 2012 12:48 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
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Pilayrou a écrit :
Information trouvée grace à Google.

Image
La première Maison qui gouverna souverainement l'île d'Elbe était celle des Appiani de Pise avec une bannière était blanche avec des abeilles (appi, en italien)

Le nouveau pavillon de l'île est établi selon les désirs de l'Empereur : fond blanc traversé d'une bande rouge diagonale parsemée de trois abeilles. Napoléon s'est du pavillon de Cosme l'Ancien, ou Cosme 1er de Médicis, ancien souverain de Portoferraio et de ses territoires.



Je me permets de revenir au point de départ de ce fil pour signaler une double coïncidence : les armes originelles des Buonparte sont rouges ("de gueules") et jaune ("or").

Ces deux couleurs se retrouvent sur le drapeau de l'ile d'Elbe et sur les armoiries de Napoléon II duc autrichien de Reichstadt.

curieux, n'est-ce pas ?


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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 14 Mars 2013 22:39 
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Jean Froissart
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Inscription : 08 Déc 2009 18:21
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Existe-t-il un ouvrage sur la vie de Napoléon à Elbe et sur les événements du point de vue des Elbois ? (c'est le gentilé que j'ai trouvé pour les habitants d'Elbe)

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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 15 Mars 2013 9:33 
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Hérodote
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Inscription : 16 Jan 2013 18:21
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Localisation : Piemont
Bonjour,

un drapeau original vendu chez Sotheby’s en 2008 pour 80.500 dollars.

Image

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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 16 Mars 2013 9:19 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
J'ai trouvé un bouquin sur le sujet adéquat : viewtopic.php?f=55&t=11031&p=429769#p429769

Marie-Hélène BAYLAC, Napoléon empereur de l'île d'Elbe, Tallandier. http://www.tallandier.com/ouvrages.php?idO=528

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 Sujet du message : Re: Le drapeau de l'ile dElbe.
Message Publié : 19 Mars 2013 18:42 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
Pour ceux que cela intéresse, le sommaire dudit livre :

Citer :
Sommaire
Les personnages principaux
Cartes
Chap. 1 : L'inévitable exil
Chap. 2 : La descente vers l'inconnu
Chap. 3 : Arrivée et découverte de l'île d'Elbe
Chap. 4 : Le cadre impérial reconstitué
Chap. 5 : La mise en défense de l'île
Chap. 6 : Et la prospérité arrive
Chap. 7 : Une quiétude apparente
Chap. 8 : un Empire sans impératrice
Chap. 9 : Elbe, nouvelle étape du grand tour ?
Chap. 10 : Elbe, un abcès au flanc de l'Europe
Chap. 11 : Napoléon en danger
Chap. 12 : Des conditions propices au retour en France
Chap. 13 : Partir, dans le plus grand secret ?
Chap. 14 : "Grenadiers, nous allons en France !"
Notes
Bibliographie
Index des noms de personnes


A trouver sur le site napoleon.org : http://www.napoleon.org/fr/magazine/vie ... 479725.asp

Quelqu'un l'a lu ?

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