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 Sujet du message : Limite chronologique
Message Publié : 06 Avr 2008 1:46 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Jan 2008 16:29
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Localisation : France
Je comprends que la limite chronologique de PH a été fixée à 1991 (cf intitulé du forum Histoire récente).

PH a 6 ans maintenant. Pourrait-on envisager de déplacer cette limite en 1997 au moins ?

Cela nous permettrait de parler des guerres de Yougoslavie, du Rwanda, de Mitterrand jusqu'au bout, de la Construction européenne après Maastricht, de la recomposition de l'URSS et des pays de l'est, de la première guerre d'Irak, des accords d'Oslo, etc...

Après tout, on voit bien des discussions qui dérapent sur le forum Préhistoire... Ne peut-on imaginer que la combinaison d'une discipline raisonnable des membres et de la vigilance de la modération permettrait d'ouvrir PH à des événements plus récents ?

Ca pourrait prendre la forme de l'ouverture d'un nouveau forum, après "Histoire Récente", qui pourrait se nommer "Histoire Contemporaine", de 1992 à nnnn.

Il pourrait être modéré différemment, avec une notion de verrouillage temporaire d'un sujet intéressant qui partirait en vrille.
Et puis, si ça tourne au carnage, suppression du nouveau forum, et mise d'Huyustus au pilori de PH :oops:

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Les facultés de conceptualisation de l'empereur Constantin paraissent avoir été très limitées ; malgré de longues séances, les évêques ne semblent pas avoir réussi à lui faire bien comprendre la différence qui séparait l'orthodoxie de l'arianisme. (Y. Le Bohec)

Bref, un homme "au front étroit mais à la forte mâchoire" (J.P. Callu)


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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 06 Avr 2008 20:05 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 21 Déc 2005 13:18
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Localisation : A Sparte,et en Scandinavie et sur Xalarathros (planète lointaine)..mais en fait en France.
Je trouve que c'est une bonne idée.......reste à attendre l'avis des modérateurs! lol

Voila!

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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 06 Avr 2008 22:02 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 10 Nov 2007 18:12
Message(s) : 136
C'est une bonne idée certainement, et j'ai une proposition à ce sujet là (que j'ai déjà faite quelque part je crois): il faudrait, si les admins acceptent de créer un tel forum, le verrouiller, et n'en donner l'accès qu'à un nombre limité d'intervenants, ceux qui ont plus de tant de messages, ou inscrits depuis plus de tant de temps, bref, instaurer des critères quelconques, ou bien tout simplement n'accorder l'accès que sur demande de l'intervenant, et après, pourquoi pas, examen du cas par une "commission".
C'est un peu poussif, mais cela peut constituer une bonne base.

J'en profite également pour m'excuser de mon intervention dans le sujet "Profs orientés", qui en fait était... à chaud et certes pas assez tempérée du tout, et qui mériterait explicitation de ma part; cependant je ne m'y livrerai pas ici, ce n'est pas le sujet. :)
Encore désolé, j'ai à apprendre de mes maîtres à penser...

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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 06 Avr 2008 22:05 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Thibault a écrit :
C'est une bonne idée certainement, et j'ai une proposition à ce sujet là (que j'ai déjà faite quelque part je crois): il faudrait, si les admins acceptent de créer un tel forum, le verrouiller, et n'en donner l'accès qu'à un nombre limité d'intervenants, ceux qui ont plus de tant de messages, ou inscrits depuis plus de tant de temps, bref, instaurer des critères quelconques, ou bien tout simplement n'accorder l'accès que sur demande de l'intervenant, et après, pourquoi pas, examen du cas par une "commission".
C'est un peu poussif, mais cela peut constituer une bonne base.


Tout le monde ou personne, aucun critère ne serait convenable. L'intelligence ne se définit pas par le nombre de messages. Il y a des personnes qui postent très peu et toujours à bon escient. Quand à une sélection par la quelité, désolé, je n'y crois pas. Tout le monde ou personne.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 06 Avr 2008 22:15 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Jan 2008 16:29
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Narduccio a écrit :
Tout le monde ou personne, aucun critère ne serait convenable. L'intelligence ne se définit pas par le nombre de messages. Il y a des personnes qui postent très peu et toujours à bon escient. Quand à une sélection par la quelité, désolé, je n'y crois pas. Tout le monde ou personne.


Je suis d'accord avec ça, je ne vois pas de critères fiables, et ce ne serait pas très compatible avec l'aspect ouvert de PH.
Une autre solution est la modération a priori, mais ça paraît difficile aussi, pour deux raisons au moins :
1) C'est une charge de travail trop importante pour les modérateurs
2) Par les délais que ça implique, ça nuit à la fluidité du débat.

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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 06 Avr 2008 22:21 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Localisation : Alsace, Colmar
Huyustus a écrit :
Une autre solution est la modération a priori, mais ça paraît difficile aussi, pour deux raisons au moins :
1) C'est une charge de travail trop importante pour les modérateurs
2) Par les délais que ça implique, ça nuit à la fluidité du débat.


Il y en a un 3ème : la transparence. Ceux dont on refusera ne serais-ce qu'un mot penseront qu'il s'agit d'une forme de censure. Si on ne veut pas de polémiques nuisibles au bon fonctionnement des discussions, on en viendra tôt ou tard à avoir des soucis avec les membres les plus extrémistes et les plus virulents parce qu'ils jugeront que nous sommes forcement dans l'autre camps. C'est déjà le cas d'ailleurs, des gens nous ont déjà reproché notre manque d'ouverture d'esprit et notre partialité. Mais on ne peut être d'accord avec tout et tous.

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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 06 Avr 2008 22:27 
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Plutarque
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Inscription : 10 Nov 2007 18:12
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C'est certains, instaurer des critères n'est jamais... bon. Cependant il ne s'agit pas de juger ici l'intelligence (de toute façon, derrière un écran, c'est presque mission impossible) mais plutôt la capacité de l'individu à respecter les règles, entre autres ne pas dévier dans le débat politique etc.
C'est clair que si l'on utilise tous ces moyens, le forum devient un peu l'Etat dans l'Etat... :S

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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 06 Avr 2008 22:33 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Jan 2008 16:29
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Localisation : France
Thibault a écrit :
C'est certains, instaurer des critères n'est jamais... bon. Cependant il ne s'agit pas de juger ici l'intelligence (de toute façon, derrière un écran, c'est presque mission impossible) mais plutôt la capacité de l'individu à respecter les règles, entre autres ne pas dévier dans le débat politique etc.
C'est clair que si l'on utilise tous ces moyens, le forum devient un peu l'Etat dans l'Etat... :S


Oui. Et aussi, s'il y a des critères, êtes-vous sûr que vous seriez admis ?
Moi je ne sais pas si je serais admis, ce qui me ferait plutôt raler d'ailleurs :wink: 8-|

Bon, cela étant, je note que peu de membres ont exprimé un avis aujourd'hui sur ce sujet. Il n'y a peut-être pas une si forte attente que cela pour étendre la limite.

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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 06 Avr 2008 22:39 
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Plutarque
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Inscription : 10 Nov 2007 18:12
Message(s) : 136
Non, je ne suis pas sûr d'être admis, mais je ne fais pas des propositions ici pour que je sois compris dans les "admissibles" mais pour le bien du forum. ;) Il faut savoir se "sacrifier". lol
Pour ce qui est du nombre de réponses, disons que cette demande concerne un sujet quelque peu différent de l'Histoire "pure" qui est le centre du forum. Les années 1990 sont riches, certes, mais historiques? Pas pour l'instant très certainement...

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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 07 Avr 2008 7:19 
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Inscription : 10 Avr 2002 17:08
Message(s) : 2158
Localisation : Paris
Le sujet a été plusieurs fois évoqué mais il ne fait pas l'unanimité car il pose un certain nombre de problèmes. Dans l'immédiat, il n'y a donc pas de changement prévu, mais des solutions alternatives sont cependant envisagées.

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"Il est plus beau d'éclairer que de briller" (Thomas d'Aquin).


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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 29 Juin 2009 12:17 
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 3617
Localisation : Myrelingues la brumeuse
A la demande de NARDUCCIO je remonte le sujet

Elgor a écrit :
Narduccio a écrit :


PS: n'oubliez pas la limite chronologique de 1991 lorsque vous me répondrez.


simple petite question pour mon information personnelle. cette limite de 1991 a t'elle été fixée, une bonne fois pour toutes ? ou est elle appelée a évoluer ? et sur quels critères ? Ca fait presque 2 ans que je suis sur le forum et il me semble l'avoir toujours vu :oops:

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 29 Juin 2009 17:12 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4304
Localisation : Allemagne
Cette date limite avait été choisie à cause de cette année tournant dans l'histoire du monde : la dissolution de l'URSS.
Parler d'événements plus récents peut conduire à faire du mauvais journalisme et à commenter l'actualité : on ne fait plus de l'histoire. Pour assouplir la règle, il a été crée le Salon de géopolitique. L'histoire de la question a été amplement débattue sur le lien suivant:
viewtopic.php?f=59&t=17931&st=0&sk=t&sd=a&start=15

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"La faculté de prévoir appartient à celui qui se souvient." ( Léon Bérard)
" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie..." ( Renan à Déroulède )


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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 29 Juin 2009 17:38 
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 3617
Localisation : Myrelingues la brumeuse
merci ! maintenant, je sais ce que je voulais savoir B)

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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 09 Mai 2013 21:51 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 30 Oct 2009 17:55
Message(s) : 1328
La réflexion quant à une éventuelle nouvelle borne chronologique en est où ?

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...

Renaud, Mistral gagnant, 1985.


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 Sujet du message : Re: Limite chronologique
Message Publié : 10 Mai 2013 8:11 
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Inscription : 09 Avr 2003 12:43
Message(s) : 2319
Localisation : Nantes
J'ai toujours un peu de mal à comprendre pourquoi certains se focalisent tant sur les 20 dernières années alors que l'Humanité doit avoir à peu près 9000 ans de civilisation derrière elle...

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"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


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