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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 9:27 
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Grégoire de Tours
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Ah, oui, c'est un bel hommage à Alfred et Gwel.
Au moins honorer leur mémoire, ne pas les oublier, c'est déjà ça.

Ezio-Auditore, je ne comprends pas où vous voulez en venir... vous avez l'air de minimiser ma mésaventure...
Alors non, je n'ai pas un mois d'arrêt et non, je n'ai pas une incision de 10 cm, mais voilà ce que je peux vous dire : le jeudi 2 j'entre à l'hôpital avec une petite appendicite normale, pas de bloc disponible, le vendredi 3 je passe sur le billard avec une péritonite, c'était trop tard, dans l'espace des 24 heures où ils m'ont fait poireauter l'appendice avait rompu. Alors c'est vrai, le chirurgien m'a expliqué après coup que l'infection était restée localisée et pas généralisée, c'est peut-être ce qui fait la différence entre ce que vous décrivez et ce que j'ai vécu, je ne sais pas, je ne m'y connais pas assez. Qoui qu'il en soit...

/!\ ATTENTION CE QUI SUIT PEUT HEURTER LA SENSIBILITÉ /!\

...je me suis réveillée avec deux lames de drainage enfoncées dans l'incision et protégées sous une espèce de boîte de Petri scotchée au bide et une poche d'évacuation qui me pendait de l'incision. C'était assez horrible, j'avais l'impression que ce n'était plus mon corps... déjà qu'à la base je ne suis pas exactement Scarlett Johansson! lol lol lol
Je bois et je marche tous les jours, en effet, mais, bof bof, l'incision en bas à droite n'a pas bien l'air de cicatriser très vite (et elle n'a absolument pas été recousue, à cause de la poche, j'ai vraiment un trou en ligne directe avec les boyaux et juste une pauvre croûte entre eux et l'air libre...) et puis j'ai mal dans le ventre. Pas très mal, mais une gêne. On me dit que c'est normal après une opération du ventre, même 2-3 semaines après, mais en attendant ce que je constate, moi, c'est que je ne me sens pas dans mon état normal...

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 11:01 
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Camille l'uchronique a écrit :
Je bois et je marche tous les jours, en effet, mais, bof bof, l'incision en bas à droite n'a pas bien l'air de cicatriser très vite (et elle n'a absolument pas été recousue, à cause de la poche, j'ai vraiment un trou en ligne directe avec les boyaux et juste une pauvre croûte entre eux et l'air libre...) et puis j'ai mal dans le ventre. Pas très mal, mais une gêne. On me dit que c'est normal après une opération du ventre, même 2-3 semaines après, mais en attendant ce que je constate, moi, c'est que je ne me sens pas dans mon état normal...


Pour moi, cela a mis 6 à 8 semaines avant que je ne constate plus de gène. A l’hôpital on m'avait donné une ordonnance, à renouveler avec des médicaments anti-douleurs. J'étais sensé en prendre 2 boites par semaine. Mais, dès le 3ème jour après ma sortie la douleur avait quasiment disparue (et j'ai arrêté de prendre les médicaments), mais il restait cette gène. Dans mon cas, ce fut la vésicule biliaire qui a "explosé". On était un dimanche et si l'interne de garde n'avais pas insisté pour que le médecin de garde, qui était aussi le chef de service vienne me voir et prendre la décision d'opérer... La première fois qu'il est venu, au début de l'après-midi, il a dit qu'il fallait attendre que la crise passe et on a augmenté la morphine que j'avais en perfusion. Comme la douleur ne faisait qu'augmenter, l'interne a osé rappeler son chef environ 2 heures après. Il est venu à 18h, à 18h15 j’étais au bloc opératoire. J'ai cru comprendre que dans la situation où j'étais, je n'aurais peut-être pas passé la nuit. C'était il y a 12 ans et je regrette de ne pas avoir pu remercier cet interne qui ne parlait pas bien le français, mais qui avait compris que j'étais en détresse vitale

Camille, tout ce que je peux vous conseiller, soyez patiente, ne forcer pas trop tant que les cicatrises ne soient pas bien refermées. Mais, tout finira par rentrer dans l'ordre

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 13:35 
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Grégoire de Tours
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Eh ben vous l'avez échappé belle ! 8-|
Oui je sais bien que ça va rentrer dans l'ordre mais je commence à trouver le temps long...

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 16:25 
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Eginhard
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Camille l'uchronique a écrit :
Ezio-Auditore, je ne comprends pas où vous voulez en venir...

Du tout. Ce qui m'enrage est de voir qu'il existe encore des endroits où l'on arrive en simple urgence et d'où l'on peut ressortir avec une opération mutilante parce-que le diagnostic a été mal fait ou que ceci ou cela. On vous trouvera toujours une excuse.
Vraiment rien ne change et, dans ces moments, on se sent complètement démuni, angoissé etc.
La plupart du temps, ce n'est pas un problème de personnel et il est vrai que d'entrer par exemple un vendredi, c'est déjà risqué...

Citer :
...je me suis réveillée avec deux lames de drainage enfoncées dans l'incision et protégées sous une espèce de boîte de Petri scotchée au bide et une poche d'évacuation qui me pendait de l'incision.

C'est ceci des "redons" ou "drains". Ils servent normalement à évacuer les sérosités qui vont dans "la poche". ;)

Citer :
mais, bof bof, l'incision en bas à droite n'a pas bien l'air de cicatriser très vite (et elle n'a absolument pas été recousue, à cause de la poche, j'ai vraiment un trou en ligne directe avec les boyaux et juste une pauvre croûte entre eux et l'air libre...)

C'est normal. Ce qui l'est moins est la croûte. Là encore, il fut un temps où le malade restait à l'hôpital jusqu'à ce que les deux drains soient enlevés. Ainsi, l'infirmière lors des soins "tournait" les drains ce qui évitait la coagulation plastique du drain et chair. Aussi au moment de les enlever : vpppp ! Ceci glissait tout seul.
Maintenant avec cette manie des protocoles (4 jours maxi pour une opération) on en arrivera bientôt à faire de la chirurgie sur le parking avec le VSL à côté. C'est ahurissant !

Citer :
et puis j'ai mal dans le ventre. Pas très mal, mais une gêne. On me dit que c'est normal après une opération du ventre, même 2-3 semaines après, mais en attendant ce que je constate, moi, c'est que je ne me sens pas dans mon état normal...

La douleur n'est jamais une normalité. Si vous avez de la fièvre ou même si cette douleur crée une angoisse, une interrogation, vous devriez consulter ou demander à l'IDE.
Après une PP en 1996, j'avais une petite contrariété au niveau de l'aine. Très à gauche donc de la laparotomie. Je l'ai notifié, sans plus étant à l'hôpital. Ce n'était rien... Résultat des courses, au moment d'enlever les fils (1 sur 2 pour une laparo) et bien découverte d'un abcès de paroi : "... rond comme un abricot...". Il a été question de recommencer avec une bonne phrase bien sentencieuse : "... normal... après une infection telle... il en reste quelque chose ... rare de ne pouvoir tout "nettoyer"...". Ceci faisait 1 mois que j'étais à l'hosto... >:)

Je songe à Narduccio et sa vésicule (j'ai donné là aussi) ;) : on hallucine ! Pour qu'une vésicule éclate, il faut qu'elle soit emplie de lithiases. Ce qui donne des coliques hépatiques. En général un échographie est faite et on voit le topo. On se dépêche donc pour qu'une simple coelio puisse évacuer les lithiases puis la vésicule... Ben non ! Là on attend que la vésicule éclate avec tout ce que ceci impacte au niveau du canal cholédoque, du pancréas etc.
C'est dingue !
Et ceci continue de m'enrager... grave ! ! ! Parce-qu'il faut vraiment se battre un fois hospitalisé, ce n'est pas le but généralement. Alors pour un peu que l'on n'y connaisse que dalle...
:-|

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 16:49 
ezio-auditore a écrit :
Du tout. Ce qui m'enrage est de voir qu'il existe encore des endroits où l'on arrive en simple urgence et d'où l'on peut ressortir avec une opération mutilante parce-que le diagnostic a été mal fait ou que ceci ou cela. On vous trouvera toujours une excuse.
Personne n'est infaillible. Cela posé, il faut peut-être se demander si certains diagnostics se font en fonction de la santé de la personne ou de l'intérêt financier de l'établissement.


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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 17:25 
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Eginhard
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Jean R a écrit :
Cela posé, il faut peut-être se demander si certains diagnostics se font en fonction de la santé de la personne ou de l'intérêt financier de l'établissement.

En 2007, j'ai vu une personne entrer en chirurgie un mardi.
Protocole pour ce cas (il fallait passer certains organes à l'anapath pour être certain que les kystes ne soient pas cancéreux) : 7 jours donc sortie le mardi suivant.

Le samedi matin, la personne apprend qu'il lui faut sortir. Panique, chez elle personne n'est prévenu.
Entre temps, évidemment, l'anapath avait donné son diagnostic : rien de cancéreux.
La personne hésite, très angoissée mais son chirurgien est en week-end et celui de garde lui annonce avoir besoin du lit.
C'est OK. Un VSL la dépose en bas de chez elle.
Le samedi soir, c'était loin d'être terrible, le dimanche soir : SOS médecin et retour vite fait à la polyclinique. La personne était en sub occlusion. Du coup, pose d'un cathéter central, pose d'une sonde gastrique, nourriture en IV et deux semaines de plus au compteur pour la polyclinique.
Cette sortie n'avait aucune chance de "bien se passer", le transit de la personne n'ayant pas repris.
Après les deux semaines de joie, bonne sortie cette fois.
Etonnement de la personne : rien n'indiquait qu'il y avait eu une première sortie le samedi midi (donc pas de repas ni de repas du soir à facturer + les soins, la nuitée etc.). Elle questionne : réponse vague...
Au final la polyclinique s'est facturé le samedi et le dimanche entier... Bien joué !

Quelques mois plus tard et un ami médecin, elle apprend que cette polyclinique était dans le rouge. Qu'il y avait pénurie de personnel le WE donc que l'on ratiocinait sur les gardes.
Et des ainsi, j'en ai à la pelle...
>:)

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 17:56 
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J'ai une étrange rougeur sur la fesse droite. Et mon oreille me lance peu depuis quelques jours. Sans compter que je suis très fatigué le vendredi soir.

Est-ce que cela pourrait être un cancer du col de l'utérus ? Je suis très inquiet. Un ami m'a dit...

.... "remarque la bannière du forum"

... Ha, zut ! Je ne suis pas sur doctissimo.fr ! :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 18:26 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Mon blason devrait vous en donner une petite idée...
HAHAHAHAHA!!! lol Jefferson vous m'avez tuée!
Bon ben dites-donc, vos exemples n'ont rien qui incite à l'optimisme! Quelles situations terribles, parfois...
Et, oui, c'est vrai, le problème de place, de personnel et de finances à l'hôpital est un vrai problème.
Ironiquement, je travaille à la Sécu... -_-'
Bon, après, certes, l'hôpital a tardé à m'opérer, j'aurais bien sûr préféré être opérée le jour même, mais après on s'est occupé de moi sérieusement, je suis sortie de l'hôpital et allée chez mes parents sans rien qui clochait, enfin disons, rien d'anormal : drains retirés, incision bien pansée et prescription pour faire refaire les pansements 3 fois, ITT de 15 jours... c'est juste con que je me sois bloqué le dos dès la première nuit à plat sur mon lit! :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 19:07 
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Eginhard
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lol lol lol C'est vrai que l'humour de Jefferson est tuant !
Il ne prend en compte que l'avis du Dr Guillemin, spécialiste des coups bas...

Jefferson a écrit :
J'ai une étrange rougeur sur la fesse droite. Et mon oreille me lance peu depuis quelques jours. Sans compter que je suis très fatigué le vendredi soir.

Des mesures de rétorsion de Madame, à la vue du poster qui tue, lui aussi ?
Consulter Guillemin en urgence sachant qu'il est meilleur pour les gastros... lol lol lol

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 20:11 
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ezio-auditore a écrit :
Des mesures de rétorsion de Madame, à la vue du poster qui tue, lui aussi ?


Haha. Ça vous a marqué, cette histoire de peinture ;) Il va falloir vous remettre, hein :mrgreen:

Quant à Guillemin, c'est me faire beaucoup d'honneur, tant j'ai de l'admiration pour ce monsieur. Pas toujours honnête, sans doute, mais indéniablement brillant, au verbe délicieux et à l'intelligence pétillante. Quand on a de telles qualités, on peut se permettre, à l'occasion, quelques coups bas.

Et puis, toutes choses égales par ailleurs, un robespierriste ne peut pas être complètement mauvais.

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 20:48 
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Eginhard
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Jefferson a écrit :
Haha. Ça vous a marqué, cette histoire de peinture

Je dois avouer que oui. ;)
Comment un robespierriste pur et dur peut-il ainsi tâter du compromis ?
Le choix était simple : punaiser Madame au-dessus du lit et dormir avec le poster...
lol

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 21:03 
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Eginhard
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Jefferson a écrit :
Quant à Guillemin, c'est me faire beaucoup d'honneur, tant j'ai de l'admiration pour ce monsieur. Pas toujours honnête, sans doute, mais indéniablement brillant, au verbe délicieux et à l'intelligence pétillante.

Avec une telle objectivité, un robespierriste a un pourcentage élevé de n'être pas franchement bon... "Tout flatteur vit au dépend..." ; Guillemin paie bien ?
:P

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 21 Mars 2017 21:36 
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ezio-auditore a écrit :
Jefferson a écrit :
Quant à Guillemin, c'est me faire beaucoup d'honneur, tant j'ai de l'admiration pour ce monsieur. Pas toujours honnête, sans doute, mais indéniablement brillant, au verbe délicieux et à l'intelligence pétillante.

Avec une telle objectivité, un robespierriste a un pourcentage élevé de n'être pas franchement bon... "Tout flatteur vit au dépend..." ; Guillemin paie bien ?
:P


Qui a parlé d'objectivité ? J'ai beaucoup de respect, et d’admiration, pour Guillemin. C'était un érudit, comme on en trouve peu aujourd'hui. Et un homme engagé. De conviction. Comme on en trouve peu, également, aujourd'hui. Attendez-vous que je me défende d'apprécier le personnage ? Je n'ai pas à être objectif sur ce sujet. Il ne s'agit pas de dire s'il avait raison ou s'il avait tort. C'est une affaire de cœur. C'est un homme qui me touche.

Flatterie ? Allons bon :-)

Sur Robespierre, il a indéniablement raison, malgré ses outrances.

Pour Napoléon, il avait tort, à cause de ses outrances.

Mais vous cherchez simplement à me titiller, ma chère Ezio. Et puis nous sommes hors-sujet sur ce fil. Si vous voulez que nous parlions de Guillemin, ouvrez un nouveau fil, si vous le souhaitez. J'y participerai, si tant est que vous sortiez de l'argumentum ad personam.

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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 22 Mars 2017 7:50 
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Philippe de Commines
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Bonjour

En premier lieu, tous mes vœux de bon rétablissement pour Camille.
En second, sachez que moi aussi j'ai failli perdre la vie à l'hôpital par pose de diagnostic erroné dans le service des urgences (sans rentré dans les détails, dans mon cas,c'était la rate qui était touchée gravement et qui aurait pu se éclater).

Et en dernier lieu : qui est le Dr Guillemin ?


Bien à tous.

je me demande si il n'y aurait pas lieu d'ouvrir un nouveau post : "membres qui aurait pu disparaître" ??? >:) >:) >:)

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Hugues de Hador.
Au service des Mongols de la "Horde d'Or" entre 1350 et 1360.


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 Sujet du message : Re: Membres disparus
Message Publié : 22 Mars 2017 8:41 
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Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2011 21:37
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Hugues de Hador a écrit :
Et en dernier lieu : qui est le Dr Guillemin ?


Une boutade d'Ezio. Difficile à comprendre si on n'a pas suivi certaines de mes interventions à ce sujet. Henri Guillemin était un érudit iconoclaste, très marqué à gauche, républicain indécrottable, critique littéraire, conférencier, historien - et remarquable conteur. Parfois considéré comme un polémiste de mauvaise foi, ses méthodes ont été critiquées (par ses détracteurs comme par ses partisans, d'ailleurs) sur divers fils de discussion de Passion Histoire.

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