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 Sujet du message : Manipulation par MP
Message Publié : 16 Avr 2016 17:08 
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Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15086
Localisation : Alsace, Colmar
Bonjour à tous,

On nous a signalé que certains contributeurs utilisaient une méthode assez perfide en utilisant les MP. Quand ils sont en contradiction avec un autre contributeur sur le forum, ils leurs envoient des MP pour, soit-disant, continuer la discussion de manière plus informelle. Or, ces MP sont rédigés assez souvent de manière à énerver le contributeur en pointant des soit-disant lacunes, des erreurs ou des incompréhensions. Bref, il font monter la tension entre eux.

Du coup, quand le second contributeur répond au premier publiquement sur le forum le ton est assez peu cordial, voire franchement limite avec les règles de politesse et la charte. C'est une stratégie efficace, car ceux qui ne lisent que la partie publique et c'est le cas de tout le monde sauf des 2 contributeurs en question. La modération peut effectivement croire que c'est celui qui ne respecte pas les règles de courtoisies de base qui est en cause.

La modération ne peut que vous demander de ne pas tomber dans le piège, de répondre publiquement en restant courtois et en respectant la charte. Ne vous laissez pas aller à la colère, c'est vous qui risquez des sanctions.

Si vous pensez que quelqu'un cherche à vous manipuler par les MP que vous échangez, vous avez 2 solutions. La première est de ne pas lire les MP et de les mettre directement à la poubelle. La seconde est de signaler cela à la modération qui demandera à la personne en question de cesser ces manœuvres sous peines de sanctions. Il est évident que s'il ressort qu'une personne utilise systématiquement de telle méthode, elle ne risque pas de faire de vieux os chez nous.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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 Sujet du message : Re: Manipulation par MP
Message Publié : 17 Avr 2016 7:34 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1713
Bonjour

Petit rappel qui peut être intéressant.

J'ai été moi-même victime de ce procédé (sur un autre forum) et j'avais réagis de cette manière :


-> fait un copié-collé du MP (message personnel).
-> collé le MP dans la partie public en suite de la discussion avec ma réponse

résultat :

La manœuvre de l’interlocuteur était découverte

Mais j'ai appris que je me mettais 'hors-la-loi" car un MP est considéré comme un courrier ordinaire et reste toujours la propriété de celui qui l'écrit. Je n'avais donc, normalement, pas le droit de publier ce message en partie public.

Bien à tous.

_________________
Hugues de Hador.
Au service des Mongols de la "Horde d'Or" entre 1350 et 1360.


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 Sujet du message : Re: Manipulation par MP
Message Publié : 17 Avr 2016 10:40 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 23 Déc 2010 13:31
Message(s) : 323
Hugues de Hador a écrit :
Mais j'ai appris que je me mettais 'hors-la-loi" car un MP est considéré comme un courrier ordinaire et reste toujours la propriété de celui qui l'écrit. Je n'avais donc, normalement, pas le droit de publier ce message en partie public.


Je crois pouvoir vous rassurer sur ce point : juridiquement, vous ne courrez aucun risque à rendre public un MP dont vous êtes clairement le destinataire (de même que vous ne courrez pas plus de risque en rendant public un mail ou un courrier manuscrit qui vous sont adressés). La violation du secret de la correspondance concerne les tiers, et exclusivement les tiers, par rapport à la correspondance en question ; ce secret n'est pas opposable au destinataire de la correspondance (concrètement, C peut être poursuivi pour avoir rendu public un échange privé entre A et B ; mais A et B ne peuvent pas être poursuivi pour violation d'un secret qui ne leur est pas opposable par définition - il suffit de voir légifrance, les texte juridiques qui sont mis en avant dans ces problèmes sont sans équivoque : il est toujours question d'un tiers par rapport à la correspondance ; le destinataire n'est évidemment pas un tiers). Vous ne pouvez donc en aucun cas être poursuivi pour avoir rendu public une correspondance qui vous est destinée. En revanche, le courrier/mail/MP est, en effet, soumis au droit de propriété intellectuel de l'auteur ; cela vous interdit, en tant que destinataire, de tirer un bénéfice commercial ou financier de cette correspondance, sans en avoir préalablement reçu l'accord de l'émetteur. Vous pouvez donc le publier sur un forum, à titre gratuit, mais pas faire un livre "recueil" (qui sera proposé à la vente) des MP que vous avez reçus.


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 Sujet du message : Re: Manipulation par MP
Message Publié : 18 Avr 2016 15:28 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 18 Avr 2015 15:58
Message(s) : 767
Localisation : Kaamelott
Bonjour,

Hugues de Hador a écrit :
Mais j'ai appris que je me mettais 'hors-la-loi" car un MP est considéré comme un courrier ordinaire et reste toujours la propriété de celui qui l'écrit. Je n'avais donc, normalement, pas le droit de publier ce message en partie public.

Un MP est toujours ordinaire. Si ceci datait, la Modération aurait depuis bien longtemps ouvert le sujet.
La/les personne(s) qui se plaint(gnent) le font donc de manière délibérée, se posant en victime de "manipulation" et relativement récente(s) et active(s) sur le forum.
Qui donc sur ce forum, vu le niveau des intervenants pourrrait être "manipulé" ? Je ne vois personne, les intervenants ont un caractère bien trempé et ce style de prose irait à la poubelle.
Il s'agit certainement d'une personne qui ne peut ou ne veut ou encore n'est pas apte à un clic sur poubelle. Cette personne n'est pas non plus "manipulée" mais tient certainement à se faire remarquer de la Modération, se poser en victime, en "agressé".
En faisant intervenir la Modération, cette personne se sent ainsi "à l'abri" imaginant qu'elle passera toujours pour "manipulée" et ceci l'amène à des excès de confiance, un manque de courtoisie, on se sent un peu le patron puisque "collaborant" avec la Modération. Nullement "manipulée", ce ou ces personnes sont grossièrement manipulatrices, recherche(nt) tous les moyens pour s'intégrer, attirer les intervenants et devient de plus en plus directive au point d'en appeler à la Modération voire d'agir comme un Modérateur.
Aucun intérêt donc. Désormais, cet intervenant n'a sans doute plus de messages avec lesquels jouer, il devient donc de plus en plus reconnaissable, il ne peut plus se contenir, il "EST" la Modération et se substitue sur de nombreux sujets à la Modération avec toujours les mêmes arguments répétés. Il s'arrête à la forme par manque de fond...
Vous n'êtes nullement "hors la loi" Hugues, vous n'êtes tout simplement pas une personne qui agit en délateur pour des motifs personnels ou une recherche de reconnaissance.
:wink:

_________________
"L'histoire remplit le vide du présent et se transforme elle-même en espérance !"


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 Sujet du message : Re: Manipulation par MP
Message Publié : 18 Avr 2016 16:36 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur

Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15086
Localisation : Alsace, Colmar
C'est déjà arrivé par le passé. Cela a "marché" au moins une fois (la modération a averti la victime). Puis on a compris et on a viré l'olibrius. Mais, il était peut-être moins subtil à l'époque que celui qui sévit en ce moment.

C'est bien parce que nous les modérateurs apprenons de nos erreurs que l'on a fait ce message. Juste pour prévenir les gens et qu'ils ne se fassent pas avoir.

_________________
Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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