Nous sommes actuellement le 22 Juil 2019 22:15

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
 Sujet du message : Re: Massacre à Culloden
Message Publié : 14 Nov 2010 12:57 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2322
En réalité, tous les prisonniers jacobites furent jugés en Angleterre. 120 furent exécutés, les officiers décapités à la hache, les autres pendus. 1150 furent "bannis" ou "transportés" dans des plantations de la Jamaïque où leur statut de "convicts" en faisaiit de fait des esclaves, un peu comme nos bagnards de Cayenne. 700 autres, hommes femmes et enfants, moururent en détention ou sur les pontons-prisons ancrés près de Tillbury, sur la Tamise

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Massacre à Culloden
Message Publié : 14 Nov 2010 14:02 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 13 Nov 2010 20:50
Message(s) : 82
Le régiment de Drummond fut créé sur initiative française, mais sait-on combien de français il y avait à cette bataille ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Massacre à Culloden
Message Publié : 14 Nov 2010 14:58 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2322
Les "vrais" Français étaient une poignée. Les "Français" étaient en fait des étrangers. Il y a à Culloden deux monuments annexes récents, l'un à la mémoire des Irlandais issus de l'armée française, l'autre à celle des Ecossais de même provenance.

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Massacre à Culloden
Message Publié : 16 Nov 2010 13:48 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 13 Nov 2010 20:50
Message(s) : 82
Wikipedia parle de plusieurs centaines de conscrits français.
A prendre avec toutes les précautions habituellement dévolues à Wikipedia...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Massacre à Culloden
Message Publié : 16 Nov 2010 14:01 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2322
La confusion vient du fait qu'en novembre, cinq mois avant la bataille, des bateaux français ont débarqué en Ecosse 800 hommes, mais il s'agissait de membres des régiments royaux irlandais et écossais de l'armée française.
Le Royal Irlandais ou régiment de "Walsh" fut créé par Charles II en 1661, passa en France avec Jacques II et fut incorporé en 1698. Il est devenu le 92éme régiment d'infanterie, actuellement cantonné à Clermont-Ferrand
Pendant la guerre de Sept ans, le Royal Ecossais (107ème) fut commandé directement par Louis XV, et en fait par le lieutenant-colonel Louis Drummond, comte de Melfort

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Massacre à Culloden
Message Publié : 27 Fév 2011 1:45 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 03 Jan 2008 23:00
Message(s) : 994
Le film évoqué, qui est d'une certaine manière le glorieux ancêtre des actuels docu-fictions si souvent décevants, est un mythe de l'histoire de la télévision.

Produit par la BBC en 1964 et tourné par Peter Watkins, il fit scandale, entre autres parce qu'il décrivait à la fin les horreurs commises après la bataille par les troupes anglaises sur les populations civiles écossaises, et aussi parce que Watkins fit appel, comme figurants, à des membres du parti nationaliste écossais de l'époque. Ces militants furent peut-être les tous premiers "reenactors" qui participèrent à un film historique.

La qualité de la restitution est en tout état de cause restée unique en son genre.

_________________
"Notre époque, qui est celle des grands reniements idéologiques, est aussi pour les historiens celle des révisions minutieuses et de l'introduction de la nuance en toutes choses".

Yves Modéran


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Culloden
Message Publié : 19 Mars 2019 23:51 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Déc 2004 18:02
Message(s) : 1022
Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
Jenn Scott auteure de livres sur les rébellions Jacobites revisite les clichés sur les "clans" Highlanders en tartans de l'Armée Jacobite chargeant à Culloden,
l'Armée Jacobite...des Lowlanders sans kilts en formaient la moitié
Image
Après la bataille de Prestonpans, la plus grande partie de l'armée jacobite n'était pas des Highlanders.
Beaucoup venaient de la côte est de l'Écosse, principalement des épiscopaliens qui n'avaient pas prêté serment de fidélité au roi George. Il y avait aussi des piquets Irlandais de l'Armée Française et un régiment de jacobites Anglais, entre autres.


les 7 mythes de la bataille de Culloden
https://www.historyextra.com/period/geo ... en-busted/
mythe 3 : Culloden une bataille entre catholiques (Ecossais) et protestants (Anglais)
Statistiquement le profil de recrue le plus probable de l'Armée Jacobite est du nord-est de l'Ecosse et membre de l'Eglise Épiscopalienne Ecossaise qui soutenait les Stuart contre le presbytérianisme
La plupart des Highlanders qui se sont battus pour les Stuart étaient également épiscopaliens

Bien qu'il y ait un certain nombre de catholiques, ceux-ci constituaient une minorité dans l'armée Jacobite et une petite minorité une fois exclues les troupes Ecossaises et Irlandaises au service de la France


Eglise Episcopalienne : Eglise anglicane d'Ecosse
Eglise Présbytérienne : Eglise réformée calviniste


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Massacre à Culloden
Message Publié : 20 Mars 2019 9:04 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2799
Au XVIIIème siècle,il est courant pour la couronne d'envoyer les droits communs,condamnés à vie ou à mort, outre atlantique (femmes et hommes) et de les vendre aux planteurs. De Foe qui était reporter et écrivain en a tiré un roman "The adventures of Fanny Hill"...Les faits sont réels......La sentence de mort n'était exécutée que si le condamné était repris sur le sol britannique......Pour échapper à la mort après un larcin impliquant montre,chaine en or ou tissu brodé,les femmes pouvaient plaider la grossesse...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Massacre à Culloden
Message Publié : 20 Mars 2019 13:50 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 27 Déc 2013 0:09
Message(s) : 1507
Une recherche sur Fanny Hill m'a conduit à tout autre chose : un roman érotique de John Cleland. Je n'ai pas trouvé mention d'un roman de Daniel Defoe décrivant la vie d'un condamné déporté en Amérique.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Massacre à Culloden
Message Publié : 21 Mars 2019 16:34 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2799
Barbetorte a écrit :
Une recherche sur Fanny Hill m'a conduit à tout autre chose : un roman érotique de John Cleland. Je n'ai pas trouvé mention d'un roman de Daniel Defoe décrivant la vie d'un condamné déporté en Amérique.

Il y a une grossière erreur de ma part.....C'est "Moll Flanders" mais à l'époque où j'ai vu ces ouvrages,je les avais trouvé d'essence assez semblable,ce qui amène dans mon souvenir assez lointain la confusion des noms......Mille excuses


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB