sujet restitué (janvier - février 2007)

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le seul moyen de se délivrer d'une tentation, c'est d'y céder (Oscar Wilde)

En Nouvelle France , on utilisait les usages de la ville de Paris, sauf pour quelques articles dont les systèmes de mesures étaient reliés a la production d'une ville bien précise , par exemple certains textiles dont la largeur dépendait d'un type de métier a tisser de fabrication très locale .

Les calibres d'armes sont a l'époque décrits comme " du calibre de 18 balles a la livre de France " sachant que la livre de France est plus lourde que la livre d'Angleterre ou d'Allemange les calibres ne sont donc pas les mêmes d'un pays a l'autre .

Situation aussi compliquée dans les comptes ou les inventaires sont évalués en livres alors que le paiement se fait en francs ou même en monnaie étrangère .

Bref , vaut mieux chercher un cas précis qu'une table d'équivalence générale .

Dans certaines villes ,il y avait même des mesures différentes de quartier à quartier .
Par exemple pour du froment dans un quartier c'était l'étalon à raz bord .
Dans d'autres quartiers,c'était l'étalon avec son dôme de versement .

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A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !

Je sais qu'il existe toute une collection de livres à ce sujet. Ils s'intitulent tous l"es anciennes mesures locales de", suivi du nom de la région. C'est une collection dirigée par P.Charbonnier.

Pour les avoir utilisés, ils sont trés précis et donnent vraiment les indications localité par localité.

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Objectif réussir le Capes et l'agreg en 2008 : au boulot!

Des mesures de l'Ancien Régime subsistent conjointement au système métrique dans notre pratique actuelle :
- la "ligne" en horlogerie.
- le "pied" en facture d'orgue... et en dimension des roues et des plateaux de vélo (influence anglo-saxonne?).
- l' "once" pour le poids de l'or dans les quotations boursières.

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Dans les exemples cités , il s'agit de " mesures nominales "
pour lesquelles il n'y a pas d'instruments de mesure .

Par exemple , les pneus de vélos 28 pouces existent en deux tailles différentes , les 26 po. en trois tailles .

Pour les tuyaux d'orgues , et de cornemuses d'ailleurs , la longueur exacte ne reflète pas la taille nominale . par exemple , un pied de cornemuse en sol est dit faire 16 po. peu importe sa taille réelle.

Par contre l'once d'or a le même poid qu'une once de beurre .

Vous m'étonnez... Je n'avais jamais entendu parler de ces "mesures nominales". Que dans des expressions comme "souhaiter être à cent pieds sous terre", "bottes de sept lieues" (il y avait plusieurs types de "lieues" sous l'Ancien Régime selon les provinces), "faire un nez d'un pied de long", les termes "pied", "lieue" aient une valeur approximative, soit! Mais en organologie, la hauteur du son d'un tuyau varie en proportion de sa taille (jeux de 32' = jeu d'orgue dont le plus long tuyau mesure 32 pieds [l'apostrophe est l'abréviation traditionnelle pour "pied" = environ 32,5 centimètres], 16', 8' 4', 2', 1', 1'1/3, 2' 3/5, etc.). Un tuyau "bouché" (à son sommet) sonne une octave plus bas que son homologue "ouvert". Toujours par analogie avec la longueur en pieds d'un tuyau d'orgue pour la même note, la hauteur du son d'un instrument à cordes (piano, clavecin) est indiquée en "pieds" : jeu de clavecin de 8', de 4'. Le "La" central du clavier d'un piano sonne comme le "La" central d'un jeu de flûte de 8' sur le clavier de l'orgue.
Pour les jeux d'anches (à l'orgue comme dans la cornemuse), effectivement, la hauteur du son (quelle que soit la longueur réelle du tuyau) est indiquée par rapport à un "tuyau à bouche" (type "flûte") de tant de pieds donnant la même note. Uniquement dans ce cas, on pourrait parler de "mesure nominale"...

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Je n'avais jamais entendu parler de ces "mesures nominales".

J'habite au Canada , ou nous peinons encore pour terminer la transition des systèmes de mesures " impériales " vers le système métrique .

Les mesures nominales sont une peste du système impérial . l'exemple le plus commun est dans l'industrie de la construction . le bois de charpente qui
se vend en 2"X 4 " , ( 2 pouces X 4 pouces X longueur )
mais 2" X 4 " est en réalité 1.5" X 3.5 " , la longueur elle , est la longueur réelle . Avant 1930 , c'était 1.75 " X 3.75" .
Si vous clouez un panneau de contre-plaqué dessus , le contre -plaqué est en mesure réelle , si vous y clouez une planche d'un pouce"
en mesure réelle , vous demanderez du 4/4 " , pour 1.5 " ce sera 6/4 ,

Dans le doute , il faut toujours préciser : réel ou nominal ?

Vivement qu'on en finisse , lorsque les USA nos puissants voisins arriveronts au siècle des lumières.



Si vous vous souvenez de " La gloire de mon père " de Pagnol , il y a une explication de la taille des fusils de chasse , par exemple le calibre 12 est plus gros que le 20 , car c'est le nombre de balles a la livre qui détermine le calibre . Mais de quelle livre ? 28 balles a la livre de France
est le même calibre que 20 balles a la livre d'Angleterre .
Ce n'est que vers 1930 que tout les calibres furent internationalement standardisés. Le calibre 12 modene n'a plus grand chose a voir avec les 12 a la livre ancienne , voila une autre mesure nominale.

A propos de Canada, y utilise-t-on toujours la "verge" comme unité de mesure pour les tissus?
Des amis français avaient trouvé assez cocasse le panneau d'un marchand de textiles canadien qui soldait des stocks de blanc en ces termes "Ecoulement de blanc à la verge"...!

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Presque , la dame demande trois verge , le marchand corrige " trois mètres ? c'est 39 pouces " ( la verge fait 36 pouces )

J'ai vu dans quelques marchés publics français , des marchand qui vendaient encore le beurre a la livre ( de 500 grammes , la livre française de l'ancien régime faisait 489 grammes , la livre anglo américaine fait 454 grammes )

Une copine a déja demandé a un marchand français s'il avait " du ruban a la verge " . La verge est encore utilisée au football américain et quelques autres sports typiquement anglo - américains .

Une autre survivance ancienne est la pièce de 25 cents , qu'on appelle en anglais " quarter " mais que certaines personnes agées appellent encore un " trente sous" , souvenir d'une très ancienne équivalence .

Vendre ou acheter le beurre ou le pain à la livre : je l'ai vu faire, et le faisais moi-même, dans les années 1980.

Au marché, on achetait aussi d'autres choses à la livre : les pommes etc. Et la fermière chez qui nous allions pesait les poules avec une balance romaine (ça, c'était dans les années 1970).

J'ai appris ces mesures à l'école dans les années 1970.

Je me souviens aussi d'avoir entendu évoquer le poids d'un nouveau-né, en livres.

Ce n'est tout de même pas de la haute antiquité !

RC.

Voici un document qui présente les valeurs de conversions entre les mesures de Paris et le système métrique : http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/13/58/49/PDF/Charbonnier_V2_mesure_de_Paris.pdf

Essai sur les anciennes unités de mesure utilisées en Corse avant l’adoption du système métrique :
Anton Dumenicu Monti ADECEC Cervioni 1982.
http://www.adecec.net/adecec-net/paruti ... ures2.html

En ce qui concerne la monnaie,un de mes vieux oncles s'était vu demander un "liard" pour le prix d'une boisson en Bretagne dans la campagne vers St Malo,aux alentours de 1900....un quart de sou et 20 sous,c'était 1 franc la boisson faisait un peu plus d'un centime de franc :1,25 centimes...alors,en centime d'Euro,je renonce.!!!! .....