Nous sommes actuellement le 27 Avr 2024 13:51

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
Message Publié : 27 Mars 2010 19:02 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
Un autre point curieux, ces philosophes et écrivains qui critiquaient tant la société corruptrice de leur temps, le Roi, Versailles et la noblesse, et qu'on imagine en révoltés, ont passé toute leur vie aux crochets de nobles fortunés qui les admiraient et les traitaient comme des oracles.
Par exemple, on dépeint en général Rousseau dans sa mansarde, menant une vie misérable, abandonnant ses enfants, mais on oublie de préciser qu'en fait, Rousseau a passé la 2ème partie de sa vie hébergé par des comtes et des marquis et qu'il est mort en 1778 dans la propriété d' Ermenonville d'un riche marquis. Aimé des dames comme on disait, il a eu de nombreuses maitresses .... de la noblesse.
Nos révolutionnaires admiraient Voltaire, Rousseau et Diderot, mais toute la haute noblesse également, rois en tête. En 1770-80, on a déjà en place une société très moderne, éprise d'art, de lettres et de sciences, de naturalisme, de progrès dans l'entreprise et l'agriculture, avec des nobles qui font des études de biologie, de physique et de chimie comme le marquis de Lavoisier qui a son laboratoire, le comte de Buffon, le comte de Montgolfier, de Vaucanson ....
La noblesse de l'ancien régime a été injustement décriée, elle était d'idées avancées, franc-maçonne, très active, travaillant sur ses terres à de nouvelles méthodes, ou chef d'entreprise industrielle parfois. C'est elle qui a ébranlé Versailles, qu'elle haissait en dehors des nobles exerçant des fonctions auprès du Roi.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 27 Mars 2010 20:32 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Juil 2009 22:33
Message(s) : 262
Localisation : Partout et nul part
Alain.g a écrit :
Un autre point curieux, ces philosophes et écrivains qui critiquaient tant la société corruptrice de leur temps, le Roi, Versailles et la noblesse, et qu'on imagine en révoltés, ont passé toute leur vie aux crochets de nobles fortunés qui les admiraient et les traitaient comme des oracles.
Par exemple, on dépeint en général Rousseau dans sa mansarde, menant une vie misérable, abandonnant ses enfants, mais on oublie de préciser qu'en fait, Rousseau a passé la 2ème partie de sa vie hébergé par des comtes et des marquis et qu'il est mort en 1778 dans la propriété d' Ermenonville d'un riche marquis. Aimé des dames comme on disait, il a eu de nombreuses maitresses .... de la noblesse.
Nos révolutionnaires admiraient Voltaire, Rousseau et Diderot, mais toute la haute noblesse également, rois en tête. En 1770-80, on a déjà en place une société très moderne, éprise d'art, de lettres et de sciences, de naturalisme, de progrès dans l'entreprise et l'agriculture, avec des nobles qui font des études de biologie, de physique et de chimie comme le marquis de Lavoisier qui a son laboratoire, le comte de Buffon, le comte de Montgolfier, de Vaucanson ....
La noblesse de l'ancien régime a été injustement décriée, elle était d'idées avancées, franc-maçonne, très active, travaillant sur ses terres à de nouvelles méthodes, ou chef d'entreprise industrielle parfois. C'est elle qui a ébranlé Versailles, qu'elle haissait en dehors des nobles exerçant des fonctions auprès du Roi.


C'est aussi la Noblesse qui a refusé de lâcher du lest sur la question des privilèges.

Son refus obstiné des projets de Turgot ou de Calonne pour soulager les finances du Royaume a provoqué la réunion des Etats Généraux, la seule solution qui restait à Louis croixvbaton pour briser cette opposition. Elle était certes éclairé et dynamique mais elle savait aussi défendre ses privilèges quand le besoin s'en faisait sentir.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 27 Mars 2010 20:52 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
Oui, mais cette contradiction est assez classique en définitive. Il y a plusieurs noblesses, dont une noblesse libérale, réformiste, qui va voter l'abolition des privilèges le 4 aout 1789, avec rachat d'ailleurs, sauf pour l'église. C'est même cette noblesse libérale qui propose à l'assemblée réunie des ordres de faire un geste dans ce sens.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 28 Mai 2010 12:44 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 12 Oct 2009 18:00
Message(s) : 13
Je m'écarte un peu du fil, mais je souhaite faire une remarque :

Alain.g a écrit :
la mort de Voltaire en 1778 à Paris a été un évènement considérable. Les plus grands personnages ont été le voir quand il déclinait, dans un appartement de l'actuel quai Voltaire où il était hébergé. Louis XVI a été du nombre.


Cela peut paraître comme un point de détail, mais, en êtes-vous sûr ? Il me semblait en fait que ce fut le contraire : Louis XVI l'ignora. Par contre, en effet, le tout Paris fêta son retour après vingt-huit ans d'absence.

D'ailleurs, il est remarquable que Benjamin Franklin et Voltaire, sans doute les deux plus grandes "célébrités" de l'époque se rencontrèrent également (le 15 février 1778, quelques jours après le retour de Voltaire à Paris). Franklin demanda au philosophe qu'il "bénisse" son petit-fils. Avant que Voltaire ne meurt trois mois plus tard, ils se revirent deux fois.

Pour ceux qui s'intéressent à l'influence des Lumières en Amérique, consulter l'ouvrage L'Amérique des Lumières, et plus particulièrement à partir de la page 61, où sont détaillés les liens qui attachent Voltaire et l'Amérique.

_________________
"Le fait que les hommes tirent peu de profit des leçons de l'Histoire est la leçon la plus importante que l'Histoire nous enseigne."
Aldous Huxley


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 28 Mai 2010 14:58 
Hors-ligne
Georges Duby
Georges Duby
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juil 2007 15:02
Message(s) : 7445
Localisation : Montrouge
Je l'ai lu et n'ai pas été étonné que Louis XVI soit allé salué Voltaire avant sa mort, juste en face des Tuileries, comme toute la noblesse de l'époque, une noblesse qui adorait les écrivains des Lumières, lisait leurs oeuvres, se faisait représenter leurs pièces chez elle, avec délice.
Ne pas oublier que c'est Montesquieu, parlementaire de la noblesse de robe, qui prône, bien avant Condorcet ( marquis ) l'abolition de l'esclavage. C'est lui qu'on devrait fêter comme tel.

_________________
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 28 Mai 2010 17:00 
Hors-ligne
Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 16 Jan 2010 19:18
Message(s) : 2953
A propos de l'esclavage et de la noblesse,on trouve par exemple dans le cahier de doléances de la noblesse du Calaisis,parmi d'autres idées fort révolutionnaires,la demande de son abolition dans nos colonies et l'interdiction de la traite...


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 21 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 33 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB