voici mon sujet : Nobles et Notables au milieu du 19e siècle en France.

Je requiert votre aide pour le sujet que je dois développer.
Il s'agit ici de comparer la noblesse et la bourgeoisie à la veille de la révolution industrielle, et comment la bourgeoisie à prit le dessus durant l'industrialisation qui signat le déclin de la noblesse.
J'aimerai avoir des précisions sur le contexte de ces élites au lendemain de la monarchie de Juillet ainsi que la situation économique française à cette époque.
je m'oriente vers une problématique qui serait la suivante : quelles sont les bases de ces deux élites (leurs origines, leurs fondements, leurs zones d'influences) et comment l'industrialisation à permit à la bourgeoisie de prendre le pas sur la noblesse.
Concernant la bourgeoisie j'aurai aimé avoir des précisions sur son ascension et le facteur désicif qui lui a permit de se reconvertir pour profiter de l'industrialisation et quelle a été la principale difficulté de la noblesse (ou les différents facteurs) qui signère son déclin déjà annonçé à la révolution française.

Alors à vous, amateur du 19e siècle, fins connaisseurs de la noblesse française et spécialistes de la bourgeoisie française, je vous implore de m'apporter votre aide.


PS : n'hésitez pas à critiquer mon plan, ma problématique et à proposer ce que vous jugerez de plus indiqué pour le sujet

Cordialement.

Quelques pistes bibliographiques :

Commencer par Christophe CHARLE, Histoire sociale de la France au XIXe siècle, Seuil, 1991.

Sur les notables, il y a l'ancienne et grande thèse d'André-Jean TUDESQ, Les Grands notables en France (1840-1849). Étude historique d'une psychologie sociale. PUF, 1964. Un compte rendu de lecture de la même époque dans une revue sérieuse se trouve ici.

Sur la noblesse, regarder David HIGGS, Nobles, titrés, aristocrates en France après la Révolution 1800-1870, Liana Levi, 1990 et surtout, même s'il s'agit d'une thèse d'histoire régionale, la monstrueuse Noblesse réinventée. Nobles de Franche-Comté de 1814 à 1870 de Claude-Isabelle BRELOT (Annales Littéraires de l'Université de Besançon, 1992).

Sur la bourgeoisie, avant tout feue Adeline DAUMARD, Les bourgeois et la bourgeoisie en France depuis 1815. Aubier-Montaigne, 1987 (édition poche en « Champs » chez Flammarion, 1993).

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« Le luxe [...] corrompt à la fois le riche et le pauvre, l’un par la possession, l’autre par la convoitise ; [...] il ôte à l’État tous ses citoyens pour les asservir les uns aux autres, et tous à l’opinion. »

Mon avis : "notable" ne s'oppose pas forcément à "noble", il n'est pas synonyme de bourgeois. J'aurais tendance à dire que les nobles sont en quelque sorte des notables, des "messieurs" comme disent les paysans.
Ainsi plutôt que de dire que la bourgeoisie a supplanté la noblesse, et d'opposer les deux, il vaudrait mieux dire qu'il y a une redéfinition des classes sociales, des formes de domination. Et la noblesse s'est adaptée à ce changement, elle a su maintenir son statut social prééminent, quitte à s'embourgeoiser. Le seul exemple que j'ai en tête est littéraire : c'est M. Dambreuse, dans L'Education sentimentale de Flaubert, noble (anciennement M. d'Ambreuse) reconverti dans l'industrie.
Mais je ne suis pas spécialiste de la question, c'est juste une idée.

donc tu veux dire que parmis les notables il y a des nobles?
j aimerai connaitre quelques noms de nobles qui se sont bien inséré dans la révolution industrielle et ont plutot bien réussis leur reconversion.
d'une manière générale il semble que cette révolution industrielle fut l'élément déterminant pour une bourgeoisie conquérante qui disposait d'un important capital via le négoce où leurs activitées dans le monde banquier.
Peut on parler de déclin de la noblesse (au sens politique du terme) durant le milieu du 19e? Peut on définir le second empire et la période de forte industrialisation de cette époque (moitié 19e) comme étant le "règne des notables", d'un Etat nobilitaire?

Vous en trouverez de nombreux exemples dans un fil de ce forum consacré à la noblesse industrielle au XVIIIème siècle certes, mais la plupart des familles citées ont conservé de solides positions dans l’industrie au XIXème, et certaines au XXème siècle (les De Wendel en sont l’archétype)
http://passion-histoire.net/phpBB3_Fr/v ... php?t=8324

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Tous les désespoirs sont permis

Il me semble que le "notable" exerce une responsabilité civile, religieuse, sociale, politique, militaire ou économique, etc. assortie d'un certain prestige et d'un certain poids dans les prises de décisions.
Ce "notable" peut-être un bourgeois, un noble, un ecclésiastique, un militaire, etc.
A l'étranger (par exemple en Egypte où ma famille a passé cent ans, 1856-1956), chaque "colonie" (ou communauté) de résidents étrangers avait à sa tête un groupe de notables. Pour la colonie française, en Egypte, c'est parmi ces notables que l'on désignait les "députés de la nation" ("nation" = ressortissants de telle ou telle nationalité) responsables des tribunaux consulaires (mon père en fut!...).

Oui, bien sûr. Yves-Marie l'a bien expliqué je trouve. Mais je crois, en plus, que c'est un statut juridique précis sous la monarchie censitaire, entre 1815 et 1848, en gros ceux qui peuvent voter ou ceux qui sont éligibles. J'ai pas le courage de vérifier ça ce soir à minuit, mais je dois pouvoir le trouver un de ces jours.
Le gros propriétaire terrien, qu'il soit noble ou bourgeois, sera un notable.

Ainsi, ton sujet "nobles et notables", je le trouve pervers, il semble indiquer une opposition entre les deux, alors qu'à mon avis, il y a plutôt un glissement, d'un système nobiliaire à un système notabiliaire, c'est-à-dire à de nouvelles hiérarchies sociales qui n'ont cependant pas relégué les nobles au placard.


Déclin politique des nobles, oui. Depuis la Révolution, mais aussi depuis 1830, quand, à la suite des trois glorieuses, beaucoup se retirèrent sur leurs terres rurales.
Mais il doit y avoir aussi une forme de réinvestissement par des nobles des nouvelles formes du politique, à savoir que certains, nombreux, sont députés, s'inscrivant ainsi dans un système plus notabilitaire que nobiliaire!

Quant au Second Empire comme règne des notables, j'aurais tendance à dire : pas plus que le reste du XIXè siècle. La IIIè République le sera aussi à bien des égards, et finalement c'était déjà un peu le cas depuis la Révolution.