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Message Publié : 02 Août 2007 21:42 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Dans quelle mesure le peuple parisien a t-il voulu la guerre franco-prusienne ?
(il y avait des manifestations anti-prussiennes à l'époque)

Merci

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
Proverbe Albanais


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Message Publié : 22 Avr 2008 18:42 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 22 Avr 2008 15:31
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Je déterre le sujet mais puisque personne n'a répondu... voici un élément bibliographique qui permet de répondre à votre question:
il s'agit du (très bon) livre de Stéphane Audoin-Rouzeau (son premier si je ne m'abuse), 1870. La France dans la guerre (A. Colin), qui étudie notamment les fluctuations de l'opinion publique, en province et à Paris, et de façon très précise, presque semaine par semaine. On voit comment on passe du refus de la guerre (qui va souvent de pair avec le rejet de Napoléon III à Paris) à un soutien patriotique assez fort.
A noter que les militants républicains et socialistes se sont toujours opposés à cette guerre "dynastique", les choses étant bouleversées par le 4 septembre puisque la guerre, qui continue alors que les républicains pensaient qu'elle s'arrêterait avec la chute de l'Empire, prend un autre sens: on combat désormais pour la République et la France révolutionnaire (dans ces milieux bien sûr).


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Message Publié : 18 Juin 2008 20:57 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 15 Nov 2007 18:46
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Localisation : Breizh
Bonsoir,

Le peuple ne soutenait-il pas l'Empereur, l'Empire et donc la Guerre ?

Amicalement

Pier

_________________
Mard eo bet trec'het Breizh er brezelioù bras,
He yezh a zo bepred ken bev ha biskoazh,
He c'halon virvidik a lamm c'hoazh 'n he c'hreiz.
Dihunet out bremañ, ma Breizh!


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Message Publié : 19 Juin 2008 17:43 
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Polybe
Polybe

Inscription : 24 Avr 2008 15:59
Message(s) : 110
La guerre de 70 montre d'une façon irréfutable que les classes sociales avaient chacune leur but :

- la bourgeoisie ne voulait plus de guerre pour reprendre ses affaires
- les aristocrates ont rejoint l'Armée avec leurs paysans (je caricature un peu); ce sont les seuls qui se sont battus pour leur Pays
- le peuple s'est battu, courageusement, et a été odieusement trompé : où était le patriotisme en 70 ? chez les communards ! Les bourgeois ont fait d'abord passer leurs affaires avant leur patrie.

Paradoxe !


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Message Publié : 19 Juin 2008 20:11 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 15 Nov 2007 18:46
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Localisation : Breizh
Bonsoir,

En effet gros gros paradoxe !!!

Amts

Pier

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Mard eo bet trec'het Breizh er brezelioù bras,
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Message Publié : 19 Juin 2008 20:47 
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Salluste
Salluste

Inscription : 11 Mai 2008 19:00
Message(s) : 296
de mémoire il y a beaucoup de témoignages de la fureur nationaliste parisienne - au moins depuis le règle de louis-Philippe ...voyez la question d'orient ou les funérailles de Napoléon

je crois que TOUS les députés ont voté la guerre (sauf Thiers).

La populace parisienne a molesté l'ambassadeur de Prusse (et pillé l'ambassade ??) - souvenir de vieilles lectures à préciser ... cette populace s'est conduite courageusement pndant le siège et sous la commune me semble-t-il.

en province, il y a eu ausi des violences contre de châtalains présumés royalistes et donc pacifistes.

C'est avec l'affaire dreyfus que la gauche est devenue antimilitariste en france - pas avant.


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Message Publié : 20 Juin 2008 6:11 
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Modérateur Général
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Inscription : 13 Mars 2006 10:38
Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
Citer :
C'est avec l'affaire dreyfus que la gauche est devenue antimilitariste en france - pas avant.

Le boulangisme qui la précède de quelques années a aussi sa responsabilité dans ce renversement.

_________________
Tous les désespoirs sont permis


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Message Publié : 21 Juin 2008 19:13 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 22 Avr 2008 15:31
Message(s) : 50
D'une certaine façon, la gauche était antimilitariste déjà en 1870: l'armée c'était celle qui soutenait Napoléon III (l'ennemi) et qui tout au long du XIX° siècle avait réprimé les insurrections populaires...
En revanche, elle croyait fermement à l'armement du peuple, aux milices populaires et à la supériorité militaire d'une armée populaire, à l'exemple des "soldats de l'an II" (le thème est récurrent à partir de l'été 1870).
La gauche n'aimait donc pas beaucoup l'armée, mais était patriote, voire nationaliste pour certains, et n'était pas pacifiste (sauf une minorité d'internationaux en principe, mais face à la guerre ils apportèrent vite leur soutien à la défense, notamment après Sedan où il ne s'agissait plus de se battre pour l'Empereur)


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Message Publié : 04 Déc 2008 1:47 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 04 Déc 2008 1:20
Message(s) : 1
Bonjour à tous !

Etant en 1er année d'histoire à l'Université de Picardie Jules Verne, je me permets d'implorer votre aide !
Je dois rédiger un exposé dont le sujet porte sur la déclaration de la guerre à la Prusse le 15 juillet 1870, comme document je dispose d'une illustration issu du journal L'illustration , malgré de nombreuse recherche je n'arrive pas à trouvé l'auteur de cette illustration ou même aucune information sur l'article qu'elle accompagne, donc j'apprécierai si vos connaissance pouvais m'éclairai, pour m'indiquer des information à propos de cette illustration.

Voici un liens vers l'illustration en question:

http://petitsamisdelacommune.chez-alice.fr/page8.html

Merci d'avance à tous

Le Freeman....

Ps: Pardon pour les éventuelles fautes d'orthographe....


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Message Publié : 04 Déc 2008 2:00 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
Message(s) : 1002
Sauf erreur, il s'agit d'Emile Ollivier descendant de la tribune après avoir annoncé la déclaration de la guerre à la Prusse.

_________________
"Notre époque, qui est celle des grands reniements idéologiques, est aussi pour les historiens celle des révisions minutieuses et de l'introduction de la nuance en toutes choses".

Yves Modéran


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Message Publié : 04 Déc 2008 5:43 
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Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 13 Nov 2008 6:58
Message(s) : 322
Localisation : Suisse
Bonjour,

Voici deux livres concernant cette guerre

Henri Guillemin "Cette curieuse guerre de 1870"
Georges Roux " La guerre de 1870"


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Message Publié : 11 Déc 2008 1:28 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 03 Jan 2008 23:00
Message(s) : 1002
Je me permet de mettre ici le site d'un chercheur particulièrement actif actuellement sur ces questions :

http://mapage.noos.fr/jflecaillon/

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Yves Modéran


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Message Publié : 13 Nov 2009 13:05 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 10 Nov 2009 21:10
Message(s) : 32
PhP a écrit :
de mémoire il y a beaucoup de témoignages de la fureur nationaliste parisienne - au moins depuis le règle de louis-Philippe ...voyez la question d'orient ou les funérailles de Napoléon

je crois que TOUS les députés ont voté la guerre (sauf Thiers).

La populace parisienne a molesté l'ambassadeur de Prusse (et pillé l'ambassade ??) - souvenir de vieilles lectures à préciser ... cette populace s'est conduite courageusement pndant le siège et sous la commune me semble-t-il.

en province, il y a eu ausi des violences contre de châtalains présumés royalistes et donc pacifistes.

C'est avec l'affaire dreyfus que la gauche est devenue antimilitariste en france - pas avant.


La France entière hurlait à la guerre.
Le peuple français nostalgique des "gloires de l'Empire", le Gouvernement et le Corps Législatif entrainé par le Duc de Gramont- Caderousse (ministre des Affaires Etrangères), l'Imlpératrice qui y voyait la chance de son fils (l'idée étant qu'après la victoire ceryaine, Napoléon III, malade, abdique en faveur de son fils).

Trois hommes seulement à ma connaissance était contre la guerre : Gambetta qui ne craignait rien tant qu'une victoire qui aurait conforté le régime impérial (c'est lui qui après le plébicite du mois de mai s'était écrié, désespéré " nous avons l'empire pour 100 ans), Tjiers qui redoutait une défaite et l'empereur lui même, qui se savait incpable de conduire le conflit et qui, par nature était révulsé par la guerre.

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"L'histoire est un mensonge ...que personne ne conteste" Napoléon 1er


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Message Publié : 14 Nov 2009 0:08 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Mai 2006 22:36
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Localisation : Toulouse
Je crois me souvenir avoir lu qu'Emile Ollivier était également défavorable à la guerre mais a fini par s'y rallier pour sauver son gouvernement.


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Message Publié : 14 Nov 2009 10:06 
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Thucydide
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Inscription : 10 Nov 2009 21:10
Message(s) : 32
Dupleix a écrit :
Je crois me souvenir avoir lu qu'Emile Ollivier était également défavorable à la guerre mais a fini par s'y rallier pour sauver son gouvernement.


N'est ce pas lui qui déclarait à la tribune du Corps Législatif "Il ne nous manque pas un bouton de guêtre et cette guerre, Messieurs, nous la ferons d'un coeur léger" ?

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