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Message Publié : 17 Oct 2002 18:50 
Pourrait on me dire pourquoi Napoléon III est enterré en Angleterre et n'on pas aux invalides !!!!
Merci d'avance


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Message Publié : 17 Oct 2002 21:09 
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Après la débacle sedanaise, Napoléon III, pour éviter une boucherie inutile, se rend aux prussiens et accepte de céder son trone en faveur d'un régence.
L'opposition parlementaire à l'Empire n'en demandait pas tant, faisant fi des voeux de l'Empereur, elle profite de la situatuation catastrophique de la France pour voter la déchéance de l'Empereur, et écarte l'idée d'une Régence. Les Bonaparte sont une nouvelles fois exclus de France.
Grace à sa bonne entente avec le gouvernement anglais, Napoléon III obtient le droit de s'exiler en territoire britannique, il y finira ses jours en 1873. Or à cette date, les républicains qui souhaitent imposer leur régime à la France sont plus qu'empêtrer: l'Assemblée élue au suffrage universel posséde une écrasante majorité monarchique. La Restauration ne sera évitée, en 1875, que par l'intransigeance du candidat de la branche des Bourbon (Le comte de Chambord) qui refuse l'adoption du drapeau tricolore. Nombre de royalistes libéraux se rallieront alors à Thiers pour instaurer une République qu'ils souhaitent conservatrice.

Tout ça pour dire que pendant 5 ans, de 70 à 75, la France n'a pas de Constitution, et est en pleine crise, divisée entre des monarchistes (eux même divisés) et des républicains minoritaire (et dont la conception de la République est plutôt originale). Dans ces conditions, un retour de la dépouille de Napoléon III aurait été une pure folie, un risque d'insurrection, d'autant plus que les bonapartises reprennaient alors du poil de la bête, remportant 13 sièges supplémentaires aux partielles de 73.


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 Sujet du message : France !
Message Publié : 18 Oct 2002 8:58 
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Grégoire de Tours
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La France n'a, hélas, jamais demandé le retour de la famille Imperiale sur son sol !

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VIVE L'EMPEREUR !!!
Hypolite.


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Message Publié : 06 Jan 2003 13:03 
Comme j'ai pris l'identité d'un partisan du Second Empire je vais défendre Napoléon III.
Beaucoup de gens le considèrent comme le perdant de la bataille de Sédan, véritable massacre. Ce combat, dont il ne fut même pas le commandant, jette une ombre -de préjugés?!- sur son identité. Il n'assisstait à la bataille ni en commandant, ni en prenant le rôle du spectateur passif. Il essayait de se faire tuer, car son Empire était déchu. Mais lorsqu'il comprit que les Français n'avaient plus aucune chance de gagner, il se décida de faire la paix avec les Prussiens, ce que beaucoup prirent pour de la lâcheté et ce qui en vérité était déstiné à épargner la vie des soldats. Et encore sa santé était très fragile à ce moment-là et c'est même assez étonnant qu'il ait encore pu participer aux combats et monter -difficilement- à cheval.
Mais en fait ceci n'est pas le vrai Napoléon III. Le véritable est le chef d'un grand État assez difficile à diriger car les bourgeois et les ouvriers forment deux extrêmités qui se rejoignent seulement lorsqu'il s'agit de critiquer le chef de l'État. Mais Napoléon III arrive cependant à faire de son court -18 années!!!- règne une époque de bien-être. Il se considère comme un empereur social, qui s'occupe beaucoup des couches pauvres de son Empire. Il augmente le salaire des ouvriers, crée une Caisse de Maladie, fait bâtir des maisons à loyer moins cher, pense à faire distribuer les terrains vagues pour que le peuple puisse le cultiver... Il a des idées en avance sur son temps. Ce programme s'arrête en 1870 et la malheureuse bataille de Sédan efface tous ces changements. Et il faut ajouter que les ouvriers eux-mêmes ne sont pas du côté de l'Empereur: ils préfèrent qu'un groupe des leurs dirige l'État, ce qui conduirait au Communisme.
Mais l'Empereur s'occupe aussi beaucoup des instructions de son pays: le point le plus important sont les chemins de fers qu'il multiplie et dont le nombre de km passe de environ 12000 à 30000. Il entreprend aussi la rénovation de la capitale et d'autres villes. Ce que Haussmann construit à Paris, les grands boulevards et les jardins, parcs, conduites d'eau etc. ont peut-être détruit l'aspect original de Paris, mais ont aussi fait revivre la cité. Les boulevards permettent aux citoyens de mieux se déplacer à Paris, d'avoir plus d'hygiène et d'espace et ce n'est certainement pas que pour empêcher le peuple d'ériger des barricades...
Et puis l'Empereur recommence d'allier la France à ses voisins: l'Angleterre surtout, haïe de beaucoup de Français à cause des guerres menés et du mauvais traitement à Ste Hélène de Napoléon 1er, devient la première puissance alliée -et non seulement sur le papier- de la France.
Et Victoria elle-même estime Napoléon III...
Les autres pays amis de la France sont l'Italie, l'Autriche (plutôt neutre après la guerre menée en Italie) et aussi, plus tard la Russie (même si elle devrait être en froid avec la France après Crimée).

L'oeuvre de Napoléon III est assez vaste pour qu'on puisse en raconter tout. Mais, en ses 18 ans de règne, il a vraiment fait beaucoup pour la France, même s'il n'avait pas le génie de son Oncle.
Mais comme son Oncle, il a surtout voulu le bien-être de sa nation natale et il a réussi, non pas de sauver la France des régimes postrévolutionnaires, mais d'en faire un Empire fécond et très avancé sur les idées de son temps.

Donc, si l'Aiglon peut reposer à côté de son père, je ne vois pas pourquoi Louis-Napoléon ne pourrait pas reposer à côté de son Oncle.

Fialin[/i]


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 Sujet du message : On pourrait vraiment y songer
Message Publié : 06 Jan 2003 19:58 
Ce que j'ai oublié de citer des bienfaits et des idées avancés de Napoléon III, c'est qu'il a obtenu, que devant la cour de Justice, le patron n'ait pas automatiquement raison vis-à-vis de ses ouvriers, comme il en était le cas jusqu'à ce temps-là.
Ce qu'il a encore fait de très important pour la France actuelle, c'est qu'il a introduit l'instruction payée par l'État, au moins ce qui concerne les écoles primaires.
Et c'est lui aussi qui a eu l'idée primaire de ce qui est notre €: il voulait créer une union monétaire entre les différents pays de l'Europe. Malheureusement, comme pour quelques pays aujourd'hui, pas tous les États étaient d'accord à l'époque avec ce projet, qui s'est réalisé qu'en 2002...

Je pense qu'il ne ferait pas de mal, si comme on a conduit les cendres de Dumas il y a quelques mois au Panthéon, on transférerait les cendres de Napoléon III aux Invalides: ce serait au moins une consolation posthume pour l'Empereur.

Fialin


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 Sujet du message : Les cendres de Napoléon III
Message Publié : 09 Nov 2003 21:36 
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Thucydide
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Je pense que est trés important pour chacun homme de reposer dans sa patrie , dans sa ville , il s’agit de un droit dans notre culture occidental et en beaucoup des autres cultures.
De plus cet homme a dediée sa vie entiere à la France
Mais évidentement le probleme politique est encore brulant , depuis 150 ans ! .
Eh bien il faut penser que Louis Napoléon n’était pas ainsi petit ......

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 Sujet du message : crypte de Goritz
Message Publié : 15 Nov 2003 22:15 
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Thucydide
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voila' l'adresse de la crypte
http://www.zenor.com/bourbonsmag/mag2/20goritz.html

Pour Louis Napoléon je pense que il faut en fin restauré Saint Augustin
peut etre une occasion pourquoi aujourd'hui l'églies est trés négligé

Emilia

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 Sujet du message : Re: crypte de Goritz
Message Publié : 19 Nov 2003 16:45 
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Eginhard
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Emilia a écrit :
Pour Louis Napoléon je pense que il faut en fin restauré Saint Augustin
peut etre une occasion pourquoi aujourd'hui l'églies est trés négligé

Cela m'étonnerait que ce soit la raison...Je pense plutôt que la ville de Paris ne peut entretenir toutes ces églises et alors Saint-Augustin, qui est plus récente est la dernière sur la liste :( ...

Cordialement,

Fialin


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 Sujet du message : Saint Augustin
Message Publié : 19 Nov 2003 22:19 
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Thucydide
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Ma supposition est que l'eglise est trés grande, dans une large place et les murs .....trés noirs et sombres !
Ce n'est pas une belle image pour Paris. Puis il y a la crypte vide ...

Mais naturellement sont seulment suppositions :wink:

Amicalment

Emilia

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 Sujet du message :
Message Publié : 20 Nov 2003 16:01 
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Eginhard
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L'église Saint-Augustin n'est pas très spéciale, à part son style néobyzantin-néogothique et sa forme de trapèze...Enfin rien qui ne peut inciter la ville de Paris à se préoccuper de cette église.

Cordialement,

Fialin


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 Sujet du message :
Message Publié : 03 Déc 2003 9:08 
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Polybe
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j'ai lu que Napoléon III détestait les Invalides et qu'il disait que l'on s'attendait toujours à trouver une piscine en s'approchant de la balustrade qui entoure le tombeau de Napoléon Ier

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Message Publié : 10 Déc 2003 19:36 
Bonjour à tous!

Le retour des restes d'Empereur Napoleon III, Eugenie d'Impératrice et le Prince Impérial est une bonne idée. C'est triste que leurs corps ne sont pas en france. Charles de Prince et la Famille de Bonaparte ont-ils une position sur cette question?
Merci.


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 Sujet du message : chapelle de Saint Jerame
Message Publié : 01 Jan 2004 22:10 
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Thucydide
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Localisation : N Italia / Monza
Bonsoir

je reprende l'argument sur le possible lieu de sépulture.
On dit que il n' y a pas des places aux Invalides, mais j'ai vu la chapelle de Saint Jerome et il me semble que il y a beuacoup des places .

Emilia

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Message Publié : 19 Mai 2004 17:16 
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Plutarque
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Inscription : 27 Avr 2004 22:59
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Bon, à la lecture de tout cela, il semble que quelques corrections s'imposent.

Sedan : Napoléon III "capitule". Il n'est en fait plus rien. Empereur de fait, il a abandonné le pouvoir à la Régente. Il a abdiqué le commandement général des armées. Sa présence résulte seulement du refus catégorique de son épouse de le voir rentrer à Paris.

Après sa détention au chateau de Cassel (encienne résidence d'été de jérôme, son oncle roi de Westphalie), il rejoint son épouse et son fils établis en Angleterre. En France, on a refusé les propositions de Bismark. On perd l'Alsace, la Moselle, et on oublie le plebiscite de 1870 en faveur de l'Empire. On paie 2milliards de francs Or (en avance, ce qui marquera profondément les allemands sur l'Etat économique très florissant de la France...)
Napoléon III est malade, mais se repose. On s'installe en angleterre, on suit les évènements. Il y a une majorité monarchique à la chambre (Orléanistes & Légitimistes se sont entendus sur la succession : d'abord Chambord, ensuite le comte de Paris + les bonapartistes) L'empereur songe à rentrer en France, pour le printemps 1873. Mais il faut qu'il soit apte à monter à cheval. Il accepte donc l'opération longtemps reculée, qui lui sera fatal (non point l'opération, mais une surdose de chlorophorme).
Il est inhumé à Chistlehurst, où le rejoint l'espoir de l'Empire, le Prince Impérial.
deux notes à propos du comte de Chambord : il est faux de dire qu'il refusa le drapeau tricolore. Il refusait qu'on le lui imposât. Ensuite, n'aimant guère la famille d'orléans, il se proposait, dans l'optique de la constitution de 1870 rétablie en sa faveur, de proposer... le Prince Impérial comme successeur...
Les deux corps furent transférés à l'abbaye de Farborough, inhumés dans des cénotaphes en granit d'Aberdeen... (L'impératrice en avait commandé 3, mais on ne retrouva jamais celui prévu pour elle, il fallut en faire faire un autre...)
Partant de cela, il me semble qu'il serait courtois, pour la mémoire de l'Empereur et de sa famille, de les laisser reposer en Paix. Néanmoins, je trouve légitime que l'on souhaite qu'ils reposent en France. On pose les lieux tels les Invalides, St Augustin, Compiègne... je suis contre tout cela.
Il me semblerait par contre qu'une belle revanche serait prise sur Victor Hugo dont la maison est territoire français à Guernesey, Si on négociait une extra-territorialité de l'édifice religieux, lui créant un statut tel que celui des Pieux établissements de Rome (édifices religieux appartenant à la France, mais sous l'autorité pontificale)

Ca simplifierait bien des choses...


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Message Publié : 20 Mai 2004 9:15 
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Hérodote
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Inscription : 12 Mai 2004 13:47
Message(s) : 8
Localisation : Bretagne
Que pense Son Altesse impériale le Prince Charles-Napoléon sur le sujet d'un retour de S.M.I. Napoléon aux Invalides?

_________________
"Il faut jeter sur la France des masses de granit"
S.M.I. Napoléon Ier Empereur héréditaire des Français


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