Nous sommes actuellement le 24 Avr 2024 4:32

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 message(s) ] 
Auteur Message
Message Publié : 11 Juil 2003 12:41 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Avr 2003 12:43
Message(s) : 1726
Localisation : Nantes
Plus d'infos sur

http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3244--327328-,00.html

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 11 Juil 2003 12:57 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 17 Mai 2003 22:05
Message(s) : 250
Localisation : N France / Lorient / Morbihan / Bretagne
Citer :
sur des structures funéraires vieilles de 4 500 ans


Ce ne serait pas la plus vieille trace de civilisation "avancée" en Amérique du sud ?

_________________
Le sage n'affirme rien qu'il ne puisse prouver. proverbe latin


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 11 Juil 2003 19:54 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard

Inscription : 14 Avr 2003 8:06
Message(s) : 750
Localisation : N Canada / Montréal / Québec
Non,je ne pense pas angkor42,car à cette époque,2500 avant notre ère et peut-être même plus tôt, dans le Pérou actuel,des hommes érigèrent une grande civilisation et ont commencé a bâtir de magnifiques pyramides de pierre,qui par leurs dimensions monumentales pouvaient rivaliser avec ceux d'Égypte.L'un des plus impressionnants fut bâtit entre 1800 et 1500 avant notre ère sur un site appellé Pampa de las Llamas-Moxeke.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 11 Juil 2003 21:08 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 14 Jan 2003 14:06
Message(s) : 108
J'ai vu le documentaire télévisuel sur cette thèse et j'y suis tout à fait attaché! J'y crois vraiment! Je suis convaincu


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 30 Mars 2004 10:03 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Avr 2003 12:43
Message(s) : 1726
Localisation : Nantes
Pour revenir à la découverte en question et pour ceux que cela intéresse, il y a un article sur le sujet dans Archéologia du mois de Mars 2004 (interview du co-découvreur). Il s'agit d'une découverte franco-équatorienne effectuée dans la zone frontalière Equateur-Pérou en limite occidentale de la zone amazonienne. Rien de très spectaculaire, juste un maillon supplémentaire dans la compréhension du développement historique de l'Amérique du Sud.

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 13 Avr 2013 14:26 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
Le lien ne fonctionnant plus, serait-il possible d'avoir des détails et des noms ? Sans le fil en devient inintelligible.

_________________
"Il n'y a point de place faible, là où il y a des gens de coeur." Pierre du Terrail

"Qui est le numéro 1 ?
Vous, Numéro 6. " Le Prisonnier


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 17 Avr 2013 20:33 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 14 Jan 2010 22:05
Message(s) : 16
je me trompe peut être mais ç’a me semble être lie a ce dossier
http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/archeologie/d/archeologie-il-y-a-4000-ans-dans-les-andes_521/c3/221/p1/


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Mai 2013 17:50 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 14 Jan 2010 22:05
Message(s) : 16
sur le meme sujet:
http://livres.lemondeprecolombien.com/index_18.htm


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 25 Oct 2013 20:28 
Hors-ligne
Thucydide
Thucydide
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 21 Sep 2011 17:39
Message(s) : 56
Bonsoir à toutes et à tous,
je dirais plutôt redécouverte et rien d’exceptionnel.
Aux mythes de la belle princesse amazone sortie tout droit d'une civilisation rayonnante, très évoluée et pacifique, d'une citée immense de type "Angkor version Amazonie", et bien malheureusement, elle n'a pas été encore découverte. Je vois dans tout ça la recherche "d'eldorado style écolo.".
Par contre, dans l'Etat du Piaui au Brésil, sans parler de civilisation avancée mais plutôt de présence ancienne, une archéologue aurait découvert des indices de présence humaine antérieurs à la colonisation de l'Europe (sans oublier le Mexique aussi).
Les civilisations pré-hispaniques "évoluées" étaient en majorité sanguinaires et esclavagistes (donc, atteintes également des mêmes symptômes que les civilisations avancées d'autres continents).


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 29 Oct 2013 12:15 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 26 Fév 2011 9:10
Message(s) : 675
Localisation : france
jeff93 a écrit :
Bonsoir à toutes et à tous,
je dirais plutôt redécouverte et rien d’exceptionnel.
Aux mythes de la belle princesse amazone sortie tout droit d'une civilisation rayonnante, très évoluée et pacifique, d'une citée immense de type "Angkor version Amazonie", et bien malheureusement, elle n'a pas été encore découverte. Je vois dans tout ça la recherche "d'eldorado style écolo.".
Par contre, dans l'Etat du Piaui au Brésil, sans parler de civilisation avancée mais plutôt de présence ancienne, une archéologue aurait découvert des indices de présence humaine antérieurs à la colonisation de l'Europe (sans oublier le Mexique aussi).
Les civilisations pré-hispaniques "évoluées" étaient en majorité sanguinaires et esclavagistes (donc, atteintes également des mêmes symptômes que les civilisations avancées d'autres continents).


On peut peut etre mesurer l'influence de ces cultures anciennes d'amazonie dans les civilisations andines pré-inca ?

Pour le coté sanguinaire et esclavagiste , les espagnols et portugais ont su plus que rivaliser même avec les cultures qui ne l'etaient pas.

Extrait du sermon de Montesino (pretre dominicain - Ile Hispaniola):
"dans le péché vous vivez et vous mourrez à cause de la cruauté et la tyrannie dont vous accablez cette race innocente.

Dites-moi, quel droit et quelle justice vous autorisent à maintenir les Indiens dans une aussi affreuse servitude ? Au nom de quelle autorité avez-vous engagé de telles détestables guerres contre ces peuples qui vivaient dans leurs terres d'une manière douce et pacifique, où un nombre considérable d'entre eux ont été détruits par vous et sont morts d'une manière encore jamais vue tant elle est atroce ? Comment les maintenez-vous opprimés et accablés, sans leur donner à manger, sans les soigner dans leurs maladies qui leur viennent de travaux excessifs dont vous les accablez et dont ils meurent ? Pour parler plus exactement, vous les tuez pour obtenir chaque jour un peu plus d'or.

Ne sont-ils pas des hommes ? Ne sont-ils pas des êtres humains ?"


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 29 Oct 2013 13:34 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Juin 2010 14:22
Message(s) : 2087
Très tôt après la découverte de l'Amérique, nous avons des témoignages de colons qui décrivent le bon sauvage. C'est vrai qu'il existe aussi d'autres témoignages (écrits ou représentations iconographiques) qui décrivent les indigènes comme diaboliques. Avant comme maintenant, on dirait qu'on voit ce qu'on a envie de voir.
Bien à vous.

_________________
et tout le reste n'est que littérature


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 29 Oct 2013 17:15 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 26 Fév 2011 9:10
Message(s) : 675
Localisation : france
Certes mais ce "choc des civilisations" a fait qu'en un gros siecle 9/10 eme de la population a disparu
(estimation 80 millions d'individus en 1492 - moins de 10 millions au milieu du XVI eme siècle). même si une bonne partie de
cette extermination est a attribuer aux maladies, ce terrible constat chiffré ne laisse pas de place au doute de savoir de quel coté etaient les plus "sanguinaires ou esclavagistes" pour reprendre l'expression de jeff93...
Au point de devoir faire appel à d'autres esclaves (ceux d'afrique) pour compenser les énormes pertes humaines...

Pour revenir specifiquement sur la zone amazonienne , est il vrai que ce n'ets que vers - 3000 ans que la zone s'est couverte de l'actuelle foret ? 9 aurait pu peut etre laisser le temps à des peuples plus agricoles ou urbanisés de s'installer ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 16 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB