Les indiens avaient-ils des techniques particulières pour se répérer dans les immenses forêts d'Amérique du nord ?

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"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."

Compte rendu de réunion d'une communauté d'agglomération

Je ne vois pas où réside la difficulté. Une personne habitué a vivre en forêt ne comprend sûrement pas comment les parisiens font pour ne pas se perdre. Mais peut-être que les parisiens ont des techniques particulières ?

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Les rivières et cours d'eau, les montagnes, les points remarquables, le soleil, etc...

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Skipp

Facile, ça tiens en 3 points :

- Mémorisation de tous les chemins tracés (les indigénes coupent rarement au travers des chemins connus ... )

- Utilisation de signes comme le relief et la position du Soleil (ce qui donne une position approximative ..)

- Connaissance approfondi de la topographie locale (montagnes au loin, affleurements rocheux, lacs, étangs, riviéres ... )

Pour s'en convaincre, il faut lire "La vie sur le Mississippi" (1883) et"A la dure" (1872) de Mark Twain, il relate comment les conducteurs de bateau s'y prenaient pour naviguer et ne pas s'échouer sur les banc de sable ...

La question de Vitalis est précise : il a demandé "en forêt". Or par définition en forêt dense on ne voit pas les points éloignés ou les astres. Pour les premières pistes, un conférencier une fois avait dit qu'elles avaient pour origine le passage que font, à la longue, les animaux pour aller boire.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Une forêt dense comme vous dites n'est pas plate comme la main ; des éminences rocheuses la parsément, des clairiéres existent, des zones anciennes de brulés aussi ...

De plus, rien n'empéche de grimper aux arbres ...

Ensuite, les traces des animaux sont autant de sentiers à suivre pour un chasseur moderne ou antique ...

Et puis... Les "forêts denses" d'Amérique du Nord ... ne sont absolument pas comparables aux difficultés que l'on doit éprouvé à se repérer dans la forêt amazonienne...

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Skipp

Ma réponse était tout aussi précise. Quand vous avez l'habitude d'un environnement vous voyez des repères là ou le néophyte ne voit pas grand chose. Un forestier vous dira qu'à tel endroit il y a un chemin après le 3ème chêne à droite, un citadin ne verra qu'un alignement d'arbres. Les indications peuvent être même plus précises. Vitalis est sûrement un habitant des villes, mais s'il n'avait vécu toute sa vie qu'en forêt, il ne comprendrait même pas comment on peut poser une telle question, la réponse lui semblerait évidente. Quand on a l'habitude d'un environnement, on y décèle des différences que le non-habitué ne perçoit pas.

PS: on peut aussi se perdre dans une plaine constitués de prairies... ou dans un désert, pourtant, là on voit les points de repères....

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Appelez-moi Charlie

Si on se limite aux amérindiens, 1491 dit qu'ils entretenaient la forêt aux moyens de feux de broussaille réguliers, afin d'éliminer les taillis et de pratiquer l'agriculture sur brûlis.

La forêt, dans un périmètre autour de leur village, devait donc être praticable. Il devait être d'autant plus facile de s'y repérer.
Ce périmètre en question avait-il besoin d'être étendu ? Pas forcément si on suppose qu'ils installaient leurs campements à proximité de sources de gibier.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell

ENcore moins si l'on se rappelle que d'après les premiers témoignages, ils vivaient dans des villages sédentaires. Les Indiens des Grandes Plaines nomades seraient en partie une conséquence de la colonisation.

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Appelez-moi Charlie

Sources ????

Les écrits des premiers européens à avoir débarqué sur le continent nord-américain et qui ont trouvé des Nations qui étaient plus proches de nos celtes que des Sioux du XIXème siècle. Il suffit d'aller sur Galica, il doit y avoir quelques récits des compagnons de Jacques Cartier. Nations avec lesquelles on a signé des traités. Traités, qui contrairement à ceux signés avec des tribus nomades (qui n'ont pas le même rapport à la possession que des sédentaires) étaient bien des permis de s'installer sur une partie de leur territoire bien définie. Accords qui ont été bafoués par la suite.

PS: il y a aussi des livres d'historiens sur le sujet, je vais chercher quelques références.

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Appelez-moi Charlie

Dans les grandes plaines, c'est la domestication du cheval, introduit par les Espagnols, qui va modifier le mode de vie des Indiens en les rendant capables de suivre les troupeaux de bisons.

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George Orwell

Je sais, source très romantique, très appréciée de Balzac et Hugo, très critiquée par Mark Twain.
C'est volontairement que j'évoque la littérature, car comment, concernant ce sujet, faire la part de la mythologie ? (même en lisant les premiers témoignages d'européens)

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"La vie des hommes qui vont droit devant eux, renaitraient-ils dix fois en dix mondes meilleurs, serait toujours semblable à la première. Il n'y a qu'une façon d'aller droit devant soi." (Pierre Mac Orlan)

En effet, n'en déplaise à certains, l'image populaire de "l'indien", un guerrier, cavalier et nomade est bien une conséquence du contact avec les Européens (Espagnol en locurence).

Le cheval avait disparu du continent américain. Vers 1680, les indiens Pueblo, au Nouveau Mexique, se révoltent contre les Espagnols. Vaincus, ceux-ci abandonnent plusieurs milliers de chevaux. Grace au commerce intertribal et aux razzias, le cheval atteind bientôt l'Amérique du nord.

Des tribus amérindiennes vivant de pêche, de chasse et d"agriculture primitive découvrent cet animal qui va leur permettre de s'élancer dans les grandes plaines à bison. La culture des "indiens des plaines" vennait de naître.

Au cheval, les Amérindiens lui redonnèrent le nom de "Big dog" (grand chien) ou "Sept chiens" car ils pouvaient tirer 7 fois la charge d'un chien de travois.

Bien à vous.

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Hugues de Hador.