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Message Publié : 28 Mars 2009 16:12 
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Grégoire de Tours
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Est ce qu'au moment de la lutte des américains pour leur indépendance, certains quebecois n'ont pas songé à se joindre aux insurgés ?
J'avais vaguement lu sur Internet que certains contacts avaient été pris.

En sauriez-vous plus ?

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"Les gosses n'apprennent plus rien à l'école; en histoire-géo par exemple, ils doivent se débrouiller comme ils peuvent. Bientôt, un gamin nous dira par déduction que l'an 1111 correspond à l'invasion des Huns....."

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Message Publié : 28 Mars 2009 16:20 
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Polybe
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Vous voulez dire aux dépens du Canada anglophone? Une clause de l'indépendance américaine était que le Canada ne pouvait pas y être rattaché, or y a une bande de territoire canadienne anglophone entre le Québec et les Etats-Unis.


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Message Publié : 28 Mars 2009 17:15 
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Salluste
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Le Quebec aurait-il pu faire partie des Etats-Unis ?
Non Les Québécois enfin une partie voulaient voir la Défaite des Anglais face au Américains et ce qui obligent au Anglais de céder le Canada Francophone à la France ! Ce qu'ils croyaint.
Malheureusement, le traité de Paris en 1783, les diplomates Français ne font pas beaucoups d'effort pour recuperer la Nouvelle France par contre ils s'acharnent pour recupérer la Louisiane et les Iles Antillais.

Est ce qu'au moment de la lutte des américains pour leur indépendance, certains quebecois n'ont pas songé à se joindre aux insurgés ?
Il y a 2 régiment : 2ème régiment canadien ou Congress Own Regiment qui a été crée à Montréal pour la défense des Trois rivières et ils participent à la Bataille de Saratoga.
Puis l'autre régiment c'est le régiment de Livinstone, Un écossais qui vit au Québec depuis la guerre de 7 ans.


Oui il y a une partie des Franco Canadiens qui se sont rallié aux Américains

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Message Publié : 29 Mars 2009 20:20 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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En fait, les Britanniques envisagent sérieusement cette hypothèse et prennent intelligemment les devants, car les anglophones de la province sont trop peu nombreux par rapport aux francophones. Dès 1774, l'Acte de Québec rétablit la langue française, les lois française et le rôle du clergé catholique. Il sera toujours temps de rogner sur ces avantages plus tard, une fois le danger écarté.
Les mesures sont efficaces : l'élite qui demeure après la défaite française se range du côté britannique et le Québec fournit des soldats contre les Américains qui, pourtant, lancent une expédition et occupent brièvement Montréal.

Une fois l'indépendance acquise, les Américains tenteront une nouvelle invasion en 1812, mais subiront de cuisantes défaites.

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
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Message Publié : 31 Mars 2009 4:45 
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Jean Mabillon
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Akasuna a écrit :
par contre ils s'acharnent pour recupérer la Louisiane et les Iles Antillais.
La Louisiane, vous êtes sûr?


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Message Publié : 31 Mars 2009 16:19 
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Salluste
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La Louisiane n'est redevenu que brièvement française.

wikipedia a écrit :
Le traité de San Ildefonso, signé en secret le 1er octobre 1800, prévoit la cession de la Louisiane occidentale ainsi que de la Nouvelle-Orléans à la France en échange du duché de Parme. Le 18 janvier 1803, le roi d'Espagne rétrocède la Louisiane à la France. Cependant, Napoléon Bonaparte décide de ne pas garder cet immense territoire. Dictée par l'échec de l'expédition de Saint-Domingue et aussi de la rupture de la paix d'Amiens avec le Royaume-Uni (la Grande-Bretagne et l'Irlande se sont unies pour devenir le Royaume-Uni en 1801), la décision est prise de vendre la Louisiane aux jeunes États-Unis le 30 avril 1803 contre la somme de 80 millions de francs (15 millions de dollars). La souveraineté américaine entre en vigueur le 20 décembre 1803 (acte du Louisiana Purchase).


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Message Publié : 01 Avr 2009 0:24 
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Salluste
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Enki-Ea a écrit :
Akasuna a écrit :
par contre ils s'acharnent pour recupérer la Louisiane et les Iles Antillais.
La Louisiane, vous êtes sûr?

Oui j'ai lu que le traité de Paris en 1783 que les Diplomates Francais cherchent par tous les moyens de recupérer la Louisiane et les iles antillais.
Et c'est les Américains, peut etre Franlin ou plutot John Jay ( qui déteste les catholiques), ont réfusé La Louisiane à la France et ont obtenu le droit d'acquérir le territorie de 13 colonis jusqu'au FLeuve Mississippi.
Donc la France sort le traité de Paris comme mi victoire et mi échec.

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Message Publié : 01 Avr 2009 4:46 
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Jean Mabillon
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Akasuna a écrit :
Oui j'ai lu que le traité de Paris en 1783 que les Diplomates Francais cherchent par tous les moyens de recupérer la Louisiane et les iles antillais.
Et c'est les Américains, peut etre Franlin ou plutot John Jay ( qui déteste les catholiques), ont réfusé La Louisiane à la France et ont obtenu le droit d'acquérir le territorie de 13 colonis jusqu'au FLeuve Mississippi.
Etant donné que la Louisiane était espagnole à ce moment, je ne vois pas trop ce que ça vient faire dans le Traité de Paris. :?:
Auriez-vous une source?


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Message Publié : 02 Avr 2009 1:39 
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Polybe
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La Louisiane n'était pas une entité indivisible, ses frontières n'étaient même pas clairement définies. Une partie seulement avait été cédée à l'Espagne.


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Message Publié : 02 Avr 2009 6:44 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

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Iskandar. a écrit :
Une partie seulement avait été cédée à l'Espagne.
Laquelle ne l'était pas ?


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Message Publié : 02 Avr 2009 10:16 
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Polybe
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Sa partie orientale, qui revenait à l'Angleterre avec le traité de Paris.


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Message Publié : 03 Avr 2009 6:52 
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Jean Mabillon
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Iskandar. a écrit :
La Louisiane n'était pas une entité indivisible, ses frontières n'étaient même pas clairement définies. Une partie seulement avait été cédée à l'Espagne.
La plus grande partie en fait...
Ce que j'aimerais qu'Akasuna nous explique, c'est si les diplomates français ont tenté de récupérer la partie orientale de la Louisiane lors des négociations conduisant au Traité de Paris. J'avoue ne pas trop connaître le Traité de 1783 mais ça m'étonne beaucoup.


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Message Publié : 25 Août 2009 19:05 
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Hérodote
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Nebuchadnezar a écrit :
En fait, les Britanniques envisagent sérieusement cette hypothèse et prennent intelligemment les devants, car les anglophones de la province sont trop peu nombreux par rapport aux francophones. Dès 1774, l'Acte de Québec rétablit la langue française, les lois française et le rôle du clergé catholique. Il sera toujours temps de rogner sur ces avantages plus tard, une fois le danger écarté.
Les mesures sont efficaces : l'élite qui demeure après la défaite française se range du côté britannique et le Québec fournit des soldats contre les Américains qui, pourtant, lancent une expédition et occupent brièvement Montréal.

Une fois l'indépendance acquise, les Américains tenteront une nouvelle invasion en 1812, mais subiront de cuisantes défaites.


C'est vraie pour la plus large partie, quelques précisions:

L'élite et aussi des paysans joignent les forces Britanniques par crainte que l'indexation aux États-Unis leur enlève les droits gagné par l'Acte de Québec. Une autre grosse partie de la population rejoignent les forces américaines, principalement la jeunesse québécoise. Ce faisant qu'une bonne part de cette guerre se fera entre les Québécois eux-mêmes. Les révolutionnaires américains qui formeront le gouvernement plus tard, ne tiennent absolument pas que le Canada se joigne aux États-Unis contre le gré des Canadiens, qui ceux-ci considère le Canada comme une entité que l'on ne peut indexé, c'est pourquoi ils abandonneront complètement le projet.


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Message Publié : 02 Sep 2009 5:11 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Avr 2007 5:47
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Localisation : Nouvelle-France
Pour revenir a la question principale , oui il aurait été possible que
le Québec soit annexé aux USA .

Première fois lors de l'invasion de 1775 , Franklin s'installe a Montréal , il amène avec lui Fleury Mesplet protestant et imprimeur , le premier imprimeur en Nouvelle France ... enfin... au Canada . L'assaut sur Québec est un échec , les
Américains en ont donné le commandement a Montgomery , celui-la on en a encore mémoire depuis qu'il a incendié la cote du sud en 1759 . On l'attend de pied ferme et il sera déchiqueté par deux coups de mitraille dans une rue étroite .
http://www.youtube.com/v/-OjsNcFi ... re=related
http://www.youtube.com/v/O738eSMZ ... re=related L'invasion est un échec , il ne reste plus assez d'argent dans les coffres pour payer les soldats , l'armée plie baggages et retourne à la maison.

Le deuxième fois , la guerre de 1812 , conflit compliqué ou on ne sait plus trop qui a gagné ou perdu , mais a la fin le
Canada reste britannique . En voici une vision amusante http://www.youtube.com/v/82Nx_ejW ... re=related

Bref , il y a eu des Canadiens qui ont participé a la révolution américaine ,malgré les interdictions des curés
.http://agora.museevirtuel.ca/edu/ViewLo ... FR&id=1473 Ce furent une minorité.


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Message Publié : 24 Sep 2009 1:12 
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Plutarque
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Localisation : territoire vénètes
Tourblanche a écrit :
Le deuxième fois , la guerre de 1812 , conflit compliqué ou on ne sait plus trop qui a gagné ou perdu , mais a la fin le Canada reste britannique .


Bonsoir Tourblanche,

Je me permet d'apporter une petite précision..

La seconde guerre d'indépendance américaine 1812-1815, est remporté par les américains, notamment lors de la bataille de la Nouvelle Orléans où Andrew Jackson (qui sera le septième président des Etats Unis) s'illustra au côté du corsaire français jean Lafitte. Une jolie victoire de ces derniers.

Elle englobe la guerre Anglo-Américaine et à la guerre des Creeks.

Cordialement.

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"VAE VICTIS"

« Enfin, Monsieur, avouez que vous, Français, vous battiez pour l'argent tandis que nous, Anglais, nous battions pour l'honneur… » Surcouf lui répondit d'un ton calme : « Certes, Monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas. »


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