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Message Publié : 24 Avr 2012 16:02 
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Plutarque
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Dans la biographie d'Henri Salvador sur wikipedia il est précisé que la mère d'Henri Salvador était une indienne caraïbe de la Guadeloupe.
Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Salvador

Il me semblait pourtant que dans cette ile les indiens avaient été exterminés.
Jusqu'à quand des indiens caraïbes ont survécu à la Martinique et à la Guadeloupe ?

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La meilleure partie de l'humanité ne périra pas; elle migrera d'étoile en étoile au fur et à mesure que celles ci s'éteignent. Ainsi, la vie ne connaitra pas de fin. Le perfectionnement de l'humanité sera permanent.

Konstantin TSIOLKOVSKI
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Message Publié : 24 Avr 2012 17:01 
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Quelques indiens ont pu échapper au massacre et actuellement, il en reste encore, à la Dominique. Ce sont les descendants des Arawaks/Caraïbes mais évidemment, ils se sont aussi mélangés avec les autres populations de l'ile avec les mariages.
Ces indiens qui se sont échappés à Dominique viennent en partie de la Guadeloupe, ils ont été exterminés dans les années 1630 et en 1641, les derniers survivants ont été envoyés à la Dominique.

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L'Histoire est une galerie de tableaux où il y a peu d'originaux et beaucoup de copies. Alexis de Tocqueville


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Message Publié : 24 Avr 2012 19:02 
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Plutarque
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Ils y ont été exterminés par les français ?

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Message Publié : 24 Avr 2012 20:33 
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Inscription : 01 Jan 2012 21:34
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Eh oui! La guerre contre les indiens fut déclarée par un certain Charles Liénard De l'Olive, à qui on avait donné le droit de coloniser la Guadeloupe, la Martinique et la Dominique.

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Message Publié : 25 Avr 2012 9:06 
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Eginhard
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D'après Wiki, 3 000 indiens Caraïbes vivraient encore à Dominique (Etat d'environ 75 000 habitants).

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
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Renaud, Mistral gagnant, 1985.


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Message Publié : 26 Avr 2012 11:47 
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Jules Michelet
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clio38 a écrit :
RAPTOR a écrit :
Ils y ont été exterminés par les français ?

Eh oui! La guerre contre les indiens fut déclarée par un certain Charles Liénard De l'Olive, à qui on avait donné le droit de coloniser la Guadeloupe, la Martinique et la Dominique.

Sans compter les épidémies qui ont dû être bien meurtrières sur les populations des îles... jusqu'à avoir probablement plus d'impact que parmi les populations du continent.

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Message Publié : 26 Avr 2012 13:34 
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Georges Duby
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Je ne sais plus qu'elle est la source qui a indiqué que les caraibos, peuple guerrier, tuaient les tainos qu'ils avaient dominés et même en faisaient l'élevage pour ... les manger. N'est-ce pas Christophe Colomb ?
Sur Wiki: " Les Taïnos, ou Tainos, sont une ethnie amérindienne considérée comme distincte du groupe des Arawaks, qui occupait les grandes Antilles lors de l'arrivée des Européens au XVe siècle. Malgré leur quasi disparition au XVIe siècle, beaucoup[évasif] d'Antillais, plus particulièrement des Cubains, Haïtiens, Portoricains et Dominicains continuent de se considérer comme Tainos. "
" Quand les premiers navigateurs européens arrivèrent aux îles, les Tainos étaient en train d'être vaincus par une ethnie rivale, les Caraïbes. La société taina se divisait environ en cinq royaumes contrôlés par des caciques, à qui ils payaient des tributs. "

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.


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Message Publié : 19 Juil 2012 21:39 
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Grégoire de Tours
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J'ai lu quelque part que caraïbe serait à l'origine du mot cannibale. Est-ce historiquement attesté que les indiens caraïbes pratiquaient le cannibalisme ? Un cannibalisme rituel, peut-être, comme chez certains peuples polynésiens ?

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Message Publié : 19 Juil 2012 22:39 
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Tite-Live
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Localisation : Tours
Yughurtha a écrit :
J'ai lu quelque part que caraïbe serait à l'origine du mot cannibale. Est-ce historiquement attesté que les indiens caraïbes pratiquaient le cannibalisme ? Un cannibalisme rituel, peut-être, comme chez certains peuples polynésiens ?


Selon Colomb : « Des hommes avec un seul œil, d'autres ayant des museaux de chien, se nourrissant de chair humaine : sitôt qu'ils en capturaient un ennemi, ils le décapitaient, buvaient son sang et ils lui coupaient la nature ».

Ils se définissaient comme Caniba. D'ou ce "museau de chien" pour Colomb.


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Message Publié : 20 Juil 2012 11:53 
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Polybe
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Localisation : Hauts de Seine
Avant l'arrivée des Européens, les indiens caraïbes, originaires du nord de l'Amérique du Sud, avaient exterminés les indiens arawak qui occupaient alors les Antilles. En fait, ils avaient tués les hommes et pris pour femme les femmes arawak; ce qui faisait que pendant un certain temps, dans ces iles, les hommes parlaient le langage caraïbe alors que les femmes et les enfants parlaient la langue arawak.


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Message Publié : 23 Juil 2012 16:53 
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Thucydide
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Inscription : 09 Juil 2011 1:46
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Maurice a écrit :
Avant l'arrivée des Européens, les indiens caraïbes, originaires du nord de l'Amérique du Sud, avaient exterminés les indiens arawak qui occupaient alors les Antilles. En fait, ils avaient tués les hommes et pris pour femme les femmes arawak; ce qui faisait que pendant un certain temps, dans ces iles, les hommes parlaient le langage caraïbe alors que les femmes et les enfants parlaient la langue arawak.

Cette thèse n'est pas 100% admise par contre. Les Arawaks sont les indiens des Caraïbes issus de la forêt amazonienne continentale de même , on les considère diffèrents des Tainos , qui malgré le fait qu'ils parlent une langue d'origine arawak , ont une culture vue comme distincte de celle des Arawaks , eux tous differents de la tribu rivale des Caraïbes arrivée du Venezuela actuelle.


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Message Publié : 28 Juil 2012 8:42 
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Polybe
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Si c'est tout à fait ça. Les Arawaks vivaient dans les Antilles et les Caraïbes sont venus en peuple guerriers et ont déclenchés des guerres sans merci pour s'accaparer les richesses des Arawaks.
Mais il restait encore beaucoup d'Arawaks quand les européens sont arrivés. D'ailleurs les européens ont commencés par traiter avec eux, étant donné qu'ils étaient beaucoup plus pacifiste que les Caraïbes.

Et petite précision: ce ne sont pas des indiens, ni les Arawaks, ni les Caraïbes.

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"Le fait que les Hommes tirent peu de profit des leçons de l'Histoire, est la leçon la plus importante que l'Histoire nous enseigne." _Aldous HUXLEY


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Message Publié : 28 Juil 2012 8:59 
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Polybe
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Localisation : Hauts de Seine
Uvajif a écrit :
Et petite précision: ce ne sont pas des indiens, ni les Arawaks, ni les Caraïbes.

On dit indien par simplification, pour éviter les confusions avec les indiens de l'Inde, le terme scientifique est amérindien. Aussi bien les Arawak que les Caraïbes sont originaires du nord du l'Amérique du Sud et sont des envahisseurs des iles dites Caraïbes.


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Message Publié : 28 Juil 2012 9:45 
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Polybe
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Localisation : Montpellier
Citer :
On dit indien par simplification, pour éviter les confusions avec les indiens de l'Inde, le terme scientifique est amérindien. Aussi bien les Arawak que les Caraïbes sont originaires du nord du l'Amérique du Sud et sont des envahisseurs des iles dites Caraïbes.


Exact, sauf: "des îles dites Caraïbes" c'est un abus de langage. Se serait plutôt: "des îles dites des Antilles".

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