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Message Publié : 18 Juin 2012 20:18 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 14 Mars 2007 15:29
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Je l'ai lu. On le raconte mais sans donner plus de détails. Sur quoi est fondée cette affirmation ?


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Message Publié : 19 Juin 2012 8:20 
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Inscription : 27 Oct 2007 9:34
Message(s) : 2625
Localisation : Myrelingues la brumeuse
Manco, Huayna ou Rascar ? lol

_________________
C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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Message Publié : 20 Juin 2012 19:41 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 14 Mars 2007 15:29
Message(s) : 42
Huayna, le père d'Atahualpa et de Huascar.


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Message Publié : 13 Jan 2013 15:17 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 18 Nov 2008 23:10
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J'en doute car il mort alors que les espagnols touché terre, aucun contact n'avait encore était établi


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Message Publié : 14 Jan 2013 15:26 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon
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Inscription : 26 Juin 2008 8:11
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Localisation : 中国
Il n'y avait eu aucun contact direct entre Huayna Capac et les Espagnols mais ces derniers avaient déjà tenté de débarquer dans l'actuelle Colombie et avaient eu des contacts avec des marchands qui ont peut-être ramené cette maladie au Pérou même? Difficile de savoir...


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Message Publié : 14 Jan 2013 18:11 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 18 Nov 2008 23:10
Message(s) : 12
difficile c'est vrai, disons que c'est un élément facile à mettre en avant comme on essaye de toujours trouver des causes, il était déjà malade avant l'arrivée de Pizzaro, malade de la variole ? Peut être ...
Je ne sais pas si sa dépouille sera trouvé un jour, j'ai rien trouvé à ce sujet, ce qui permettrait de mettre en avant la vérité sur sa mort.


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Message Publié : 14 Jan 2013 18:50 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2006 21:21
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Localisation : Blois
En fait, la variole a été apportée par les marins de Christophe Colomb dès 1492 (avec d'autres maladies).

Il ne faut pas s'imaginer les deux continents américains comme un immense désert peuplé de quelques tribus indiennes. Au contraire, sans être immensément peuplés, il y avait environ 25 millions d'amérindiens avant l'arrivée des Espagnols. Malgré des cultures et des traditions différentes du nord au sud (sans oublier les îles), ces peuples pratiquaient de nombreux échanges commerciaux, qu'il s'agisse des grandes civilisations (Aztèques, Incas, etc.) ou des tribus plus ou moins isolées. Sans compter que certaines communautés pratiquaient encore le semi-nomadisme.

De ce fait, les autochtones de Cuba et San Domingue, où ont débarqué Colomb et ses marins, ont rapidement transmis leurs microbes à leurs homologues du continent. Et les maladies se sont répandues comme une traînée de poudre, avant même que les Espagnols aient posé le pied en Amérique centrale ou en Amérique du Sud. C'est d'ailleurs l'un des facteurs qui a contribué aux victoires assez faciles de Pizarro au Pérou car il arrivait non seulement dans un pays déchiré par des guerres de successions mais aussi à la population déjà considérablement décimée par la maladie (ou les maladies).

Source : Charles C. Mann, 1491, l'un des meilleurs ouvrages d'histoire globale sur les Amérindiens.


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Message Publié : 14 Jan 2013 19:30 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 18 Nov 2008 23:10
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Tout à fait, d'ailleurs l'empire à son apogée comptait 12 à 15 millions d'individus, donc le chiffre de 25 millions globalement n'est pas déconnant, la variole effectivement s'est probablement transmise depuis l'amiral Colomb, puis allant crescendo les années suivantes, cependant on ne peut pas affirmer que l'inca huayna capac est mort de la variole, on le suppose ...
Rien de concret l'atteste à ce jour


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Message Publié : 15 Jan 2013 13:36 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2006 21:21
Message(s) : 1446
Localisation : Blois
En effet. A moins de retrouver ses restes et de procéder à des analyses de paléopathologie, cela restera de pures spéculations, bien que teintées d'une probabilité assez élevée.


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Message Publié : 18 Avr 2013 23:10 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 14 Mars 2007 15:29
Message(s) : 42
Merci pour toutes ces réponses.

Atlante a écrit :
Il ne faut pas s'imaginer les deux continents américains comme un immense désert peuplé de quelques tribus indiennes. Au contraire, sans être immensément peuplés, il y avait environ 25 millions d'amérindiens avant l'arrivée des Espagnols.

Source : Charles C. Mann, 1491, l'un des meilleurs ouvrages d'histoire globale sur les Amérindiens.


Je n'ai pas compris. 25 millions où ? de l'Alaska à Ushuaia ??


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Message Publié : 28 Avr 2013 19:26 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 14 Avr 2006 21:21
Message(s) : 1446
Localisation : Blois
Oui, sur l'ensemble des deux continents, exception faite (et encore, c'est à voir) des zones les moins habitables d'un point de vue climatique et / ou géographique.


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