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Message Publié : 30 Mars 2013 16:31 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 30 Mars 2013 16:22
Message(s) : 2
En faisait une recherche sur la responsabilité des français dans le déclin de la nation iroquoise, on m'a demander de chercher des choses sur Donnacona.

Par contre, j'ai remarqué que Donnacona, chef de Stadaconé, appartenait au peuple des Iroquoiens du St-Laurent, une famille iroquoienne. Donc, Donnaconna n'est pas iroquois puisqu'il ne fait pas parti des 5 nations iroquoise, une autre famille iroquoienne.

Seulement, à plusieurs endroits, j'ai vu qu'on disait "iroquois" pour parler de la famille iroquoienne en général (qui comprend les hurons,les éries, les neutres...), et on mentionnait Donnacona comme un iroquois. Est-ce un abus de langage ou Donnacona est-il vraiment un iroquois?

Merci de vos réponses!


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Message Publié : 01 Avr 2013 21:31 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
Iroquoien n'est-il pas simplement l'adjectif d'Iroquois ?

Enfin, étant donné que le village de Stadaconé dont il était le chef en 1536 avait disparu à l'arrivée de Champlain en 1608 et qu'il n'y avait pas de peuples iroquois dans la région proche, on peut supposer deux choses :
- soit c'était une colonie iroquoise
- soit la population iroquoise a migré.

Enfin nos sources d'informations étant françaises et parcellaires, je suppose qu'il est difficile de savoir de quelle nation il était membre.

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Message Publié : 02 Avr 2013 21:06 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
Je suis allé sûrement trop vite en besogne.

Les Iroquoiens du Saint-Laurent nous sont connus uniquement par l'archéologie et les écrits de Jacques Cartier. Ce dernier a retranscrit 200 mots de leur langue, ce qui a permis aux linguistes de faire du laurentien, cette langue disparue, une langue de la famille iriquoienne, ayant des proximités avec le Mohawk, sachant que ce peuple n'est pas loin de la zone.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Laurentien_%28langue%29

Quant à Stadaconé, ce village n'est pas apparemment clairement situé. Un article court mais intéressant paru au Québec en 2008 écrit par Michel PLOURDE que vous trouverez ici : http://www.erudit.org/culture/cd1035538 ... 6886ac.pdf

Ensuite l'on trouve différents éléments sur cette population même si au final on en sait peu :
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Iroquoien ... nt-Laurent
- http://www.museevirtuel-virtualmuseum.c ... n-fra.html
- http://www.musee-mccord.qc.ca/scripts/e ... ontentlong

En résumé, les Iriquoiens font partie de la famille des Iroquois sans être clairement des membres de l'une des Cinq Nations. Leur disparition est l'objet de différentes discussions mais il semble que la convoitise commerciale des autres peuples sur le territoire devenu une interface en pourrait être une des causes de cette disparition.

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Message Publié : 06 Avr 2013 5:07 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 30 Mars 2013 16:22
Message(s) : 2
Ok, merci beaucoup ;)


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Message Publié : 08 Sep 2013 7:18 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Avr 2007 5:47
Message(s) : 555
Localisation : Nouvelle-France
Déja on se faciliterait la vie si on appelait les gens par leur nom .

Iroquoi est un mot algonquien , qui signifie "les vrais serpents " ce qui n' est
guère poli . Ils se nomment eux même Haudenausone ( peuple de la grande maison ) par contre je ne connais
pas d' autre nom pour désigner la famille linguistique et culturelle iroquoiënne .

Les iroquoiën comprennent les Wendats/Hurons ( d'ou la confusion capillaire Huron-Mohawk ) , les Andastes , les Khionontateronons/Pétuns , les Neutres et aussi loin que les Chérokis qui font aussi partie de cette famile linguistique

De même les Mohawks , qui ont fini par adopter le nom algonquien que leur donnaient
les Anglais qui signifie " canibales " , se nommaient eux même Gagnienkehaka ( peuple de l'étoile ou peuple de l'éclat de pierre ) et les Français disaient simplement " Agniers "

Les mystérieux iroquoiens du St Laurent sont désignés comme " Peuple du Maïs " .http://www.ledevoir.com/culture/actuali ... le-du-mais

Pour l'instant , on ne sait pas grand chôse de cette culture , sinon qu'ils étaient iroquoiens mais de culture matérielle disctinte
de celle des Gagnie.... des Agniers /Mohawks même si ceux ci on fait le choix délibéré d' en faire leurs ancètres .

De quelle nation était Donnacona ?

Aucune idée . :oops:


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Message Publié : 11 Nov 2013 19:06 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
Pour ceux que ça intéresse :

Le 28 novembre prochain, une conférence au musée de Saint Romain-en-Gal de Romain Tremblay concernant les Irooquoiens du Saint Laurent :
http://www.musees-gallo-romains.com/sai ... rettyPhoto[iframes]/23/

Et cette conférence dans le cadre de l'exposition sur les Iroquoiens au musée gallo-romain de Saint Romain-en-Gal visible du 8 octobre au 14 avril 2014 :
http://www.musees-gallo-romains.com/sai ... le_du_mais

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