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Message Publié : 22 Mars 2016 13:49 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
Alors que l'immigration européenne aux USA est bien documentée, qu'en est-il de l'immigration en Amérique latine ?
Dispose t-on de statistiques sur l'immigration européenne en Amérique latine de 1492 au 20° siècle ?

Merci.
:mrgreen:

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvée dans un cimetière des Alpes

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Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)

Le passé fait plus de mal que le présent
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Message Publié : 13 Juin 2019 14:48 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 06 Oct 2006 22:46
Message(s) : 434
Tout ce que je sais à propos de l'immigration européenne en Amérique latine concerne les italiens qui sont en grand nombre en Argentine, en Uruguay, au Brésil et dans une moindre mesure au Mexique.
Il y a eu également une immigration allemande avant la 2nde guerre mondiale et après celle-ci tout comme des juifs pour ces 2 communautés en Argentine.


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Message Publié : 13 Juin 2019 16:32 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
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Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
L'Argentine et l'Uruguay sont des pays qui tranchent démographiquement car ils furent beaucoup plus européanisés que le reste de l'Amérique Latine, surtout hispanique, qui est plutôt un continent de métis d'espagnols-indiens avec des proportions indiennes dans certains pays Andins encore significatives, il y'a d'autres nuances, le Costa Rica resté exceptionnellement d'origine blanche, la République Dominicaine plutôt mulâtre etc...

l'Argentine cumule des particularismes d'immigration avec autant sinon plus d'Italiens que d'Espagnols, des Français et des même des juifs, des slaves qui achèvent de lui donner un caractère plus d'Europe surtout Latine que américain

même la France qui n'est pourtant pas vraiment un grand pays d'émigration, il faut savoir que Montevideo était pratiquement devenue une petite colonie Française avec 20% de Français, elle était un petit protectorat Français en 1838-1852 contre l'Argentine de Rosas, le blocus, au secours du Grand Siège de Montevideo de "la Nouvelle Troie"

vers 1900 le pays où il y'avait le plus de Français à l'étranger c'était l'Argentine avec ~100 000 de nos ressortissants, ainsi il n'est pas rare de voir parmi les Argentins beaucoup de patronymes Italiens, Espagnols naturellement mais aussi Français,
l'Argentine est un des pays qui a été le plus "italianisé" au monde avec les Etats-Unis et la France

un fameux dicton Argentin résume toute cela avec humour les Mexicains descendent des Aztèques, les Péruviens des Incas et les Argentins du bateau!

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"A moi Auvergne"


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Message Publié : 13 Juin 2019 16:49 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 28 Avr 2019 3:29
Message(s) : 664
La colonisation hispano-portugaise est bien documentée, sur les côtes Atlantique et Pacifique.
Pour les autres migrants, plusieurs communautés se sont installées. Effectivement les Italiens en Argentine. Il faut citer la diaspora savoyarde au Mexique (XIXe) et en Argentine (surtout entre 1860 et 1914). A partir du XVIe s, beaucoup de juifs européens viennent s'installer en Amérique latine (Colombie, Costa Rica, puis Argentine et Brésil), puis bien sûr une nouvelle vague dans les années 30. Les Allemands et Autrichiens à partir de 1850 dans les Andes péruviennes (vallée du Pozuzo) et en Argentine. Les Allemands venus après la seconde guerre mondiale en Argentine, Brésil, Paraguay, Uruguay, Bolivie.

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Image message du Loire au Dalgonar, oct. 1913


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Message Publié : 13 Juin 2019 19:52 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 23 Déc 2004 18:02
Message(s) : 1400
Localisation : Généralité de Riom & Bourbonnais
au delà du cas Argentin l'immigration juive voire Française (les Barcelonnette du Mexique) est assez résiduelle en comparaison d'autres en Amérique Latine où 8 millions d'Européens arrivent entre 1870 et 1914
dont la moitié, 4 millions, pour la seule Argentine parmi lesquels 47% d'Italiens et 32% d'Espagnols
et 2 millions et demi au Brésil

la France est alors le premier pays de destination de l'immigration Italienne dans les années 1876-1885
descend au 4e rang supplantée par l'Argentine dans les années 1886-1890,
puis le Brésil pour les années 1891-1895,
dans les années suivantes ce sont les Etats-Unis alors que l'immigration italienne, en moyenne 21 000 par an dans le monde dans les années 1876-1880, explose à prés de 900 000 (872 598) en 1913 année où l'Argentine est au 2e rang des destinations (115 500)

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"A moi Auvergne"


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Message Publié : 14 Juin 2019 17:53 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 26 Août 2008 7:11
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Localisation : Corsica
De nombreux corses, surtout du Cap Corse ont immigré au Porto Rico et au Venezuela
Mon arrière grand mère est née au Venezuela puis revenue dans le Cap Corse ou elle y a fait construire sa maison dite d'Américains en 1900. On reconnait l'architecture caractéristique de ces maisons dans le Cap construites par des architectes Toscans.
Caramba ! (L'expression est restée dans la famille)

CORSES ET BAS-ALPINS EN AMÉRIQUE HISPANIQUE
https://www.departement06.fr/documents/ ... _215_2.pdf


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Message Publié : 14 Juin 2019 20:35 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1397
Localisation : Orne
De nombreux Basques, français et espagnols, ont émigré en Argentine. Il parait que c'est parce qu'ils sont allés pêcher par là-bas, à la recherche de grands cétacés.


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Message Publié : 14 Juin 2019 22:24 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 06 Oct 2006 22:46
Message(s) : 434
Les basques français et espagnols sont également présents dans une région du Mexique où ils ont apporté la pelote basque.

Côté Brésil, il y a une forte communauté de langue Platt qui serait la 2nde langue parlée dans ce pays due à l'immigration de lorrains et d'allemands.


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Message Publié : 23 Juil 2019 14:37 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 12 Avr 2019 21:35
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Il me semble que la population argentine est en très grande majorité d'origine européenne. Espagnole et italienne majoritairement, avec des minorités françaises, allemandes ou même polonaises ou même du proche orient.
Il me semble qu'entre 1900-1930, les italiens voyaient l'Argentine (voire même le Brésil) comme une terre promise, au même titre que les Etats-Unis. Alors pourquoi certains choisissaient les Etats-Unis et d'autres l'Argentine....aucune idée. Cela probablement dépendait de leurs contacts dans ces pays.


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Message Publié : 25 Juil 2019 10:05 
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Inscription : 04 Déc 2011 22:26
Message(s) : 1652
Localisation : Paris
L'émigration italienne est un cas particulier et bien connu dans l'étude des migrations vers l'Amérique latine aux XIXème et XXème siècles. Contre toute fausse idée, les Italiens vinrent en effet beaucoup plus d'installer en Amérique centrale et en Amérique du Sud qu'aux Etats-Unis. En 1891, par exemple, il y avait ainsi 554 000 Italiens au Brésil, 452 000 en Argentine, 286 000 aux Etats-Unis, 100 000 en Uruguay, enfin 36 000 dans d'autres pays américains (G. Yver, L'émigration italienne, 1897, p. 124).

Ce qui différencie les émigrations italiennes vers l'Amérique du Nord et l'Amérique du Sud, c'est leur continuité : tandis que l'émigration vers les Etats-Unis est continue, celle vers l'Amérique du Sud est sujette à des variations brutales et trouve un coup d'arrêt vers la fin des années 1910. Ainsi, au tournant de la Première Guerre mondiale, 70% des émigrés italiens en Amérique faisaient déjà route vers les Etats-Unis.

De manière plus ténue, ces deux émigrations géographiques se distinguent également par une différenciation des catégories socio-professionnelles touchées. En Amérique du Sud, ce sont d'abord des émigrations paysannes, qui vont acquérir gratuitement ou acheter des lots agraires, par exemple en Argentine, à la suite de la loi de 1856. Le mouvement s'étiole doucement, au point que les émigrations vers l'Argentine ou le Brésil touchent plutôt des populations urbaines, comme les menuisiers, les militaires ou encore les marins.

En Amérique du Nord, l'étendue inépuisable de nouveaux territoires continue d'alimenter un flot d'immigrations paysannes. Les contadini (paysans italiens) sont ainsi systématiquement poussés à aller vers l'Ouest et la Frontière. Les missionnaires italo-américains, comme Samuel Mazzuchelli (dans l'Iowa), John Nobili (en Californie) ou Michael Accolti (dans l'Oregon) encouragent ces migrations vers les terres inhabitées, au nom de l'évangélisation et d'une vie meilleure (Marie-Christine Michaud, "Immigrations italiens et frontière américaine", 2006, p. 58).

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« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)


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Message Publié : 25 Juil 2019 10:30 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
Message(s) : 2194
immortel aphorisme

les Mexicains descendent des Aztèques
les Colombiens descendent des Mayas
les Péruviens descendent des Incas
les Argentins descendent… des bateaux

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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Message Publié : 25 Juil 2019 15:55 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 12 Avr 2019 21:35
Message(s) : 58
Jadis a écrit :
L'émigration italienne est un cas particulier et bien connu dans l'étude des migrations vers l'Amérique latine aux XIXème et XXème siècles. Contre toute fausse idée, les Italiens vinrent en effet beaucoup plus d'installer en Amérique centrale et en Amérique du Sud qu'aux Etats-Unis. En 1891, par exemple, il y avait ainsi 554 000 Italiens au Brésil, 452 000 en Argentine, 286 000 aux Etats-Unis, 100 000 en Uruguay, enfin 36 000 dans d'autres pays américains (G. Yver, L'émigration italienne, 1897, p. 124).



Incroyable, donc en 1891, sur 5 émigrés italiens, 4 choisissaient l'Amérique latine et 1 les Etats-Unis!!


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Message Publié : 25 Juil 2019 15:56 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 12 Avr 2019 21:35
Message(s) : 58
bourbilly21 a écrit :
immortel aphorisme

les Mexicains descendent des Aztèques
les Colombiens descendent des Mayas
les Péruviens descendent des Incas
les Argentins descendent… des bateaux


Pas mal...par contre je ne situe pas trop les mayas en Colombie!


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Message Publié : 28 Fév 2020 21:32 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 26 Août 2008 7:11
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Localisation : Corsica
Kurnos a écrit :
Mon arrière grand mère est née au Venezuela

Du coté paternel, j'ai découvert en numérisant des archives de famille une facture du père de mon arrière grand père datée de 1890. (J'ai 73 ans)
Cette facture concerne l'expédition depuis la Corse à Porto Ricco (Ponce*) via Marseille, de vin, fromage, saucisson, amandes et huile d'olive à un de ses parents "migrant".
Montant de la facture = 88,45
Les quantités semblent indiquer que c'était à des fins commerciales, pour de la revente.

*Ponce est la deuxième ville de Porto Rico située sur la côte sud de l'île et donnant sur la mer des Caraïbes


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Message Publié : 29 Fév 2020 17:19 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 26 Août 2008 7:11
Message(s) : 1339
Localisation : Corsica
Immigration corse à Porto Rico - Corsican immigration to Puerto Rico
"Des centaines de Corses et de leur famille ont immigré au Porto Rico dès 1830, et leur nombre a atteint un sommet au début des années 1900"
https://fr.qwe.wiki/wiki/Corsican_immig ... uerto_Rico


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