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Message Publié : 17 Sep 2004 16:59 
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Inscription : 19 Mai 2004 12:59
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Localisation : Saint Aubin de Médoc (près de Bordeaux), France
Je souhaite m'initier à l'Histoire du Japon mais je ne sais pas vers quels livres me tourner. Voilà pourquoi j'aimerais que quelqu'un me conseille des lectures intéressantes, l'idéal serait une introduction à l'Histoire de l'archipel dans le genre de ce que René Grousset a fait pour l'Empire du milieu avec sa merveilleuse Histoire de Chine.

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Il me semble parfois que Dieu, en créant l'homme, ait quelque peu surestimé ses capacités. Oscar Wilde


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Message Publié : 17 Sep 2004 17:54 
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Thucydide
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Inscription : 19 Nov 2003 0:23
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Localisation : Région parisienne
Je ne connais pas Histoire de Chine, mais pour le Japon, je te conseille, dans l'ordre :

- Histoire du Japon, de Danielle Elisseeff (éditions du Rocher),
- Les Japonais, Histoire d'un peuple, de Robert CALVET (éditions Armand Collin),
- Histoire du Japon et des Japonais d'Edwin O. REISCHAUER aux éditions Points, format de poche (en 2 tomes : des origines à 1945, et de 1945 à aujourd'hui, le 1er tome est bien sûr plus complet sur l'Histoire du Japon).

Cela constitue une bonne entrée car ce sont des livres généralistes. Si tu as la moindre question, n'hésite pas :wink:

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"Les passionnés soulèvent le monde, et les sceptiques le laissent retomber". (Guinon)


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Message Publié : 17 Sep 2004 18:04 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
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Enfin, à mon humble avis, LA référence sur la Chine, c'est quand même le Monde Chinois de J.Gernet (R.Grousset, c'est un peu daté je crois). Mais ce n'est pas une initiation ...
Pour l'histoire du Japon, une première approche sera facile avec les deux tomes de l'Histoire du Japon et des Japonais, cités par Izarra, auxquels j'ajouterais, les deux exemplaires de la collection Que Sais-Je ? (toujours bien pour une initiation), sur l'Histoire du Japon. Après, il en existe des plus complets. Celui de Danielle Elisseef m'a bien plu, et je recommande sa lecture. Il est évidemment plus simple de trouver ensuite des ouvrages sur le Japon contemporain, ou, pour les périodes plus anciennes, les aspects "folkloriques" (mais pas inintéressants), comme les Samouraïs.


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Message Publié : 17 Sep 2004 22:40 
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Inscription : 19 Mai 2004 12:59
Message(s) : 354
Localisation : Saint Aubin de Médoc (près de Bordeaux), France
Oui j'ai souvent lu que Le monde chinois était une référence mais je ne pense pas qu'il tende vers le même but que l'Histoire de Chine de Grousset - lequel me parait plutôt être destiné à servir d'introduction aux profanes dans mon genre :) Cela dit, il est vrai que je n'ai pas lu Le monde chinois de Gernet, il est malheureusement un peu cher :( Mais maintenant que j'ai la confirmation qu'il est vraiment indispensable, je pense que je vais me l'offrir d'ici peu :D

J'avais déjà repéré l'Histoire du Japon de D. Elisseef sur Amazon, je pense donc que je vais suivre votre conseil même si j'ai peur que ses 231 pages ne me laissent sur ma faim. Quant à l'Histoire du Japon et des Japonais de Reischauer, les commentaires sur Amazon sont excellents en ce qui concerne le premier tome, mais parfois très critiques sur le deuxième (dans un commentaire, on lui reproche notamment ses approximations ainsi que son âge). Qu'en pensez-vous ? Enfin, je ne connaissais pas le livre de Robert Calvet, qui a l'air intéressant. Par contre le Que Sais-Je me parait vraiment trop léger... Je vous remercie pour vos conseils, et pendant que je vous tiens j'en profite pour vous demander si vous connaissez l'Histoire du Japon de Francine Hérail, et le cas échéant ce que vous en pensez.


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Message Publié : 19 Sep 2004 0:18 
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Eginhard
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Inscription : 21 Fév 2003 9:00
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Localisation : Paris
perso... j'avoue n'avoir lu qu'une partie de Ellissef, et je n'ai franchement pas aimé; elle est subjuguée par son sujet et franchement je trouve que en tant qu'information historique c... bof

En revenche je conseille Abbad, Histoire du Japon contemporain (ou un truc dans le genre...). Très bien écrit...

Keikoz

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Message Publié : 19 Sep 2004 14:25 
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Inscription : 19 Mai 2004 12:59
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Localisation : Saint Aubin de Médoc (près de Bordeaux), France
Pouvez-vous être plus précis ? Que lui reprochez-vous en particulier ? En ce qui concerne l'Histoire du Japon (1868 - 1945) de Fabrice Abbad, je crains qu'il ne réponde pas à mes attentes puisqu'il ne couvre qu'une période relativement courte de l'Histoire du Japon. Je recherche plutôt une synthèse qui couvre l'ensemble de l'Histoire du Japon.
D'après ce que j'ai lu, il semble que la référence soit l'Histoire du Japon de George Sansom mais il est assez volumineux et je ne pense pas qu'il puisse faire une bonne introduction (de plus il semble assez difficile à trouver). Je crois que je vais me le réserver pour plus tard, comme Le monde chinois pour la Chine :)

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Message Publié : 21 Sep 2004 16:25 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Avr 2004 15:03
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Localisation : PARIS
Pour le Japon, je vous conseille Histoire du Japon de George Samson.

Pour la Chine, si Le monde chinois est un superbe livre de synthèse, je lui préfère tout de même Histoire de la Chine.


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Message Publié : 23 Déc 2004 22:58 
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Hérodote
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Je m'étonne que personne n'est parlé du livre: Histoire du Japon de Francine Hérail aux Publications Orientalistes de France.
C'est le livre qui nous est conseillé dans nos études de japonais, par contre c'est un livres pour étudiants et ca se sent.
En tout cas c'est un livre très complet, je le recommande vivement.


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Message Publié : 28 Jan 2005 12:02 
keikoz a écrit :
En revenche je conseille Abbad, Histoire du Japon contemporain (ou un truc dans le genre...). Très bien écrit...

Keikoz


NON! Mauvais, mal écrit, non-spécialiste qui torche un ouvrage de commande sans même se relire à mon avis. Méconnaisance des forces qui jouent dans la constitution d'une nation moderne. Perpétuation du mythe qui veut que le Japon ne découvre le monde extérieur qu'en 1854 .


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Message Publié : 28 Jan 2005 12:04 
Sansom reste l'introduction la plus simple à l'histiire du Japon, même s'il est volumineux.


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Message Publié : 11 Fév 2005 16:07 
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Localisation : Saint Aubin de Médoc (près de Bordeaux), France
Elwë > en fait j'ai bien demandé des informations sur le livre de Françine Hérail un peu plus haut :wink: J'ai peur qu'il ne soit par trop universitaire justement.

Finalement j'ai choisi Les Japonais, Histoire d'un peuple, notamment parce qu'il traitait de la période contemporaine. J'ai été un peu déçu, il n'est pas très bien écrit, mais surtout il ne s'attache pas suffisamment à la description des événements majeurs, préférant s'attarder sur les évolutions de fond. Or ce n'est pas que ce soit répréhensible en soi mais j'aurais préféré qu'il fasse les 2, je ne suis en effet pas de ceux qui pensent que l'Histoire puisse s'affranchir complètement de l'approche événementielle. S'envoyer la conquête du Japon par Oda Nobunaga ou les événements majeurs de la Seconde Guerre mondiale en 2 pages, c'est un peu limite... Bref mon avis sur ce livre est plutôt mitigé. J'aimerais bien lire le livre de Sansom mais je ne n'arrive pas à le trouver. Il semble que la dernière édition de Fayard datant de 1988 soit épuisée. Reste l'édition en anglais parue aux Stanford University Press mais elle est découpée en 3 volumes et je préférerais trouver une édition en un seul volume.

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Message Publié : 11 Fév 2005 18:21 
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Inscription : 19 Mai 2004 12:59
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Localisation : Saint Aubin de Médoc (près de Bordeaux), France
Je viens de m'apercevoir en lisant rapidement quelques pages de l'édition américaine en 3 volumes du livre de George Sansom (sur Amazon.com) que l'édition originale elle-même se découpait en 3 volumes (il est fait explicitement référence aux volumes précédents dans le texte des volumes 2 et 3). Du coup je pense que je vais finalement acheter cette édition, puisqu'elle respecte l'édition originale. Enfin je vais attendre un peu quand même parce que j'ai encore plein de choses à lire et qu'à 20€ environ le tome ça va quand même me coûter dans les 60€ :roll:

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Message Publié : 30 Juin 2005 17:40 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 17 Juin 2003 9:31
Message(s) : 514
Localisation : Versant lorrain des Vosges
Quelqu'un pourrait-il me donner des pistes pour trouver un beau livre sur la religion et la mythologie shintoïste ?
En gros le livre idéal que je souhaiterais trouver (pour offrir) exposerait les grandes lignes de la religion shintoïste, avec des chapitres sur tel ou tel mythe, le tout illustré par des photos de temples, de paysages, des reproductions d'oeuvres japonaises...
Si un tel livre existe, merci de me le signaler !

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Ad augusta per angusta
"Nul n'est plus esclave que celui qui se croit libre sans l'être..." Goethe


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Message Publié : 30 Juin 2005 18:27 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 23 Déc 2004 22:48
Message(s) : 22
Localisation : Malakoff
Comme auteur je dirai François Macé, il est professeur à l'Inalco et est le spécialiste français du shintô.
Toutefois ce sont généralement des points précis du shintô et pas l'ensemble.

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"Que ceux qui ont du talent ne se glorifient donc pas de leur talent! Le mot Trài rime avec le mot Tai." Nguyên Du


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 Sujet du message : Histoire de la Chine
Message Publié : 05 Juil 2005 23:28 
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Plutarque
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Inscription : 24 Juin 2005 19:01
Message(s) : 127
Localisation : Olbia
Bonsoir,

Connaissez vous un bon livre en français traitant de l'histoire de la Chine (antiquité et époque médiévale) ?

Merci


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