Je suis un petit historien en herbe plus passionné par les "personnages" que par les époques (préfèrant souvent les oubliés aux grands, exemple : Jomini plus que Napoléon.), j ai découvert il y a peu Gengis Khan, par le biais du livre (roman-historique) Le Loup Bleu, je n ai pas le livre sous la main donc pas l auteur je m en excuse.

Afin d avoir une version plus "historique" je me suis tourné vers " Le conquérant du monde" de Grousset René ( Edition Michel Albin) que je conseil fortement.

Je viens poster ici, car mes recherches demeurent sans suites pour le moment.
Auriez vous le titre de livre ou au moins les références d articles sur ses "généraux", particulièrement Djelmè, Mouqali, Djèbè et Subötèi ?

Merci de vos écrits et des vos liens/informations, que j ai lu avec attention.

Cette question m'a été posée et je ne sais quoi répondre pouvez-vous m'aider?
De ce qu'on connaît de l'influence des mongols sur l'histoire de la Chine, revient-elle à Gengis Khan ou à ses enfants?
Est-ce que la question n'est pas assez clair? Sinon, comment pourrais-je la modifier?

Qui vous a posé cette question et dans quel contexte ?

Bonjour, Douou

Je dirais : A lui mais surtout à ses "Petits-Enfants" -> voir : Dynastie Yuan

Pour plus d'info sur les Mongols, je vous invite sur mon site.

Bien à vous.

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Hugues de Hador.

Gengis Khan a soumis le nord de la chine actuelle (nord du fleuve jaune) occupé par les Jins et les Xin xias (impitoyablement exterminés après sa mort). Il faut attendre Kubilay Khan, en revanche, pour voire tomber la dynastie qui avait alors le mandat du ciel, la dynastie des Songs, et qui occupait tout le sud du fleuve jaune. Kubilay, tout en restant grand Khan, s'est proclamé empereur de Chine (ce qui ne fit bien sur jamais Gengis).

Je recherche des informations sur Qatchi'un ou Khajun ou encore Qaci'un ou encore Duret.

Petit frère de Gengis Khan. Plus jeune que Qasar mais plus âgé que Temüge. Donc si je me plante pas le 3 ième fils de Höelün et Yesügei.

Né en 1159 - source :histoire de l empire mongol, J-P Roux.
Mais dans ce livre il est annoncé deuxième fils. (Je comprend plus rien).

J ai un problème :

On ne parle de lui qu'a 4 moment dans les différentes biographie de GK.

1/ énumération des frères et sœur de GK.
2/ pendant la fuite devant les Tayidji'ut. A cette date il est considéré comme inapte au combat donc 12 ou 13 ans. - ici dans le même livre, il redevient, 3 ième ... -. Son nom apparaît pour dire qu'il ce cache avec son cadet et sa sœur dans la fissure d'un rocher.
3/ lors de l'enlèvement de Borte. Son nom apparaît pour expliqué qui a pris les chevaux pour la fuite.
4/ lors du conflit entre Qasar - bien plus tard dans le temps- et GK. Pendant l'intervention de Höelün en faveur de Qasar, elle fait un discours parlant de leurs enfances et ainsi cite Qatchi'un.

Hormis ca, et le flou de "l'ordre" des naissances ...

Alors :

Est il mort jeune ? mais pourquoi ne pas en avoir parlé ...

Je me demande si ce n'est du son rang, place dans la famille : ni assez proche de GK, place prise par Qasar, pour être son bras droit, ni le cadet pour être le "gardien du foyer" rôle qui reviendra a Temüge.
Je me demande donc, si, les sources l'on oublié du a cela ?

Bref, si quelqu'un a des infos ... je prend merci.

Du vivant de GK la chine ne fut, absolument pas, pacifiée.
Le nord toujours en guerre, les Jin - ou Kin, Tsin - n avait pas perdu toutes leurs terres. A la mort de GK et surtout de Muqali - donc cela a commencé avant la mort de GK - ils reprirent des terres perdus.
Les Song - chine du sud - n'étaient pas encore inquiété par les Mongols.
Quand aux Minyak - Xixia - ils furent " pacifiés " peu après la mort de GK, il est mort pendant la campagne.

Voila ce que je sais, pour les descendants, je suis ignare.

Sans Genghis Khan ses descendants n'auraient pas eut l'infrastructure nécessaire à une telle entreprise. Donc je répondrai ce sont ces descendants qui soumirent entièrement la Chine mais Genghis Khan en fut l'initiateur sans qui rien n'aurait été possible.

D après L'Histoire Secrète il serait mort avant 1219 et l invasion du Kharezm. Car GK désigne le fils de son frère au lieu de son frère directement.

Il a donc eu un fils : Le-Preneur / Alcidai.

Mais je n ai toujours rien trouvé de plus ...

- donc la question : est il mort jeune ? ... est nulle -


De même ... Si quelqu'un un a des informations sur Belgutei après l invasion de la chine de Kin ou sur Dotchi-Qasar après l invasion du Kharezm ... je suis preneur ...

Encore une autre question :

Serait il possible que le nom de Qatchi'un soit devenu "tabou" après sa mort ?

- comme celui de Tului apres son " auto sacrifice " -