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Message Publié : 02 Juil 2005 17:53 
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Donc le terme Hara Kiri est un terme chinois. Seppuku est le terme japonais.


Pas du tout la lecture hara du kanji 腹 est bien la lecture kun (ou japonaise) la lecture on (ou en simplifiant se rapprochant le plus du chinois) est fuku.
De même pour kiru (transformer en kiri) de 切る qui est la lecture kun et setsu qui est la lecture on.
Donc hara-kiri ne pourra pas se trouver (au plus proche phonétiquement) en chinois. Le terme seppuku est plus proche de ce point de vue du chinois.

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"Que ceux qui ont du talent ne se glorifient donc pas de leur talent! Le mot Trài rime avec le mot Tai." Nguyên Du


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Message Publié : 05 Juil 2005 6:11 
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Inscription : 03 Juil 2005 2:26
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est il vrai que le sepuku regroupe en fait plusieurs technique de suicide adapte à la situation, et non seulement l'ouverture du ventre, par exemple pour les femmes se trancher la jugulaire?

:oops:

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perinde ac cadaver


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Message Publié : 09 Jan 2006 14:32 
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Seppuku (désincarnation) est le terme noble en rapport à hara kiri qui est lui un terme argotique, le seppuku est un rituel, pas un geste de boucherie, il se pratiquait selon une étiquette très stricte, en présence de témoins et du daymio (en cas de faute); il était bien souvent achevé par le kaishakunin qui décapitait le supplicié pour abréger ses souffrances mais cette méthode était moins honorable.
Pour les femmes qui n'avaient pas droit au seppuku elle pratiquait le jigai, c'est-à-dire se tranchait la carotide après s'être entravées les jambes pour garder une position honorable.

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 Sujet du message : Les 47 Ronins
Message Publié : 06 Juil 2011 12:07 
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Inscription : 17 Mars 2011 19:55
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Dans un sujet précédent on parle des 47 Ronins (qui était des samouraïs) pourriez vous m'en dire plus . B)

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De son berceau de brume à peine avait paru l'Aurore aux doigts de rose.
L'Odyssée, II,1
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 Sujet du message : Re: Les 47 Ronins
Message Publié : 06 Juil 2011 15:32 
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Ce n'étaient pas des samouraïs au sens stricts puisque c'étaient des ronins.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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 Sujet du message : Re: Les 47 Ronins
Message Publié : 06 Juil 2011 19:25 
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Inscription : 17 Mars 2011 19:55
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Ok, je m'étais juste basé sur un précédent message comme je l'ai déjà signalé.

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 Sujet du message : Re: Les 47 ronins
Message Publié : 07 Juil 2011 15:47 
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 Sujet du message : Re: Les 47 ronins
Message Publié : 08 Juil 2011 8:41 
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Les 47 ronins appartenanaient à un seigneur qui a du faire seppuku pour avoir degainé son sabre dans l'enceinte du palais shogunal à Tokyo pour faire rendre gorge si je ne m'abuse au maitre de cérémonie du shogun qui le rabaissait. Ce geste était punis de mort.
En apprenant sa mort, certains de ses hommes jurerent de le venger. Leur vengeance mit plus d'un an à s'accomplir car il leur a fallu échapper aux espions du seigneur adverse. Certains sont devenus charpentiers, d'autres comme le chef ont menés une vie dissolue à Kyoto dans le quartier de Gion ( d'ailleurs on peut encore voir la maison de thé ou il allait tout le temps: très célèbre et ou seuls les habitués peuvent rentrer). a prèss, je ne suis pas trop sur les dates mais je crois que c 'est en décembre 1702 que les 47 ronins se réunissent à Edo ( tokyo) échafaudent leur plan ultime et attaquent la maison de l'ennemie de leur maitre. Toute la maisonnée fut passé par les armes , et le cruel seigneur Kira fut éxécuté. Puis ils amenerent la tete de Kira sur la tombe de leur maitre au temple sengaku-ji et attendirent la police. La justice shogunale eut de la peine à rendre justice car tout le monde louait leur abnégation et leur sens du devoir. Mais ils furent condamnés au seppuku sauf un ( le plus jeune) qui jusqu'a sa mort fleurit les tombes de ses comagnons au temple sengaku-ji.


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