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 Sujet du message : La civilisation des Oasis
Message Publié : 30 Mars 2005 20:42 
J'ai récemment vu un reportage concernant une civilisation de l'âge du Bronze, se situant dans le désert du Karakoum, au Turkménistan. Quelqu'un connaît-il quelque chose à ce sujet?


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Message Publié : 04 Avr 2005 12:31 
Parleriez vous des tokhariens ?

http://skipp.chez.tiscali.fr/etym/ie/sakas/tokha.htm

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Skipp


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Message Publié : 04 Avr 2005 17:33 
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Inscription : 09 Avr 2003 12:43
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Si vous parlez de la récente émission sur Arte il s'agissait de la civilisation de l'Oxus, plus précisément du site archéologique de Gonur-Tépé, daté du IIIe millénaire av. J.-C., on est donc dans la haute antiquité, plus dans la préhistoire...

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Message Publié : 05 Avr 2005 19:45 
Clio a écrit :
Si vous parlez de la récente émission sur Arte il s'agissait de la civilisation de l'Oxus, plus précisément du site archéologique de Gonur-Tépé, daté du IIIe millénaire av. J.-C., on est donc dans la haute antiquité, plus dans la préhistoire...

Effectivement, c'était bien une émission sur arte mais rien à voir avec la civilisation de l'Oxus. Il s'agit de l'époque du Bronze. Ce site est fouillé depuis maintenant 5ans par une équipe internationale. La fouille avait lieu dans une nécropole dont la caractéristique principale était le manque de toute arme, il n'y avait que des objets de parure, des statuettes de déesses mères et de poteries.


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Message Publié : 05 Avr 2005 21:18 
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Inscription : 09 Avr 2003 12:43
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Localisation : Nantes
Jah a écrit :
Effectivement, c'était bien une émission sur arte mais rien à voir avec la civilisation de l'Oxus. Il s'agit de l'époque du Bronze.

La civilisation de l'Oxus est la principale civilisation d'Asie à l'époque du Bronze...Si votre émision c'était celle-là, alors c'est bien de Gonür-tepe dont il s'agit...

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Message Publié : 06 Avr 2005 8:55 
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Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
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Clio a écrit :
on est donc dans la haute antiquité, plus dans la préhistoire...

On est dans la "proto-histoire" pour cette région. Mais d'habitude on aborde ce sujet dans le cadre de l'Orient Ancien, puisque la culture dite Bactro-margienne, ou de la plaque de l'Oxus. Gonur Depe est un site situé dans la vallée du Murghab, une rivière quasiment tout le temps à sec, en plein désert du Karakoram au Turkmenistan. Il est à rapprocher d'autres sites voisins contemporains comme Kelleli ou Togolok aussi dans le Murhghab, et ceux de Bactriane à l'Est (Shortughaï) ou du Kopet Dagh au Nord (Namazaga Depe, Altyn Depe). Toutes ces cultures émergent sur les routes commerciales reliant, autour du Plateau iranien, la Mésopotamie, l'Indus et l'Asie Centrale. C'est pour cela qu'on y retrouve des influences venant de ces différents endroits (comme l'atteste le site de Gonur). Ces sites sont des comptoirs commerciaux développés autour d'oasis aujourd'hui pour la plupart asséchées, ou dans des vallées irriguées. L'économie est basée principalement sur l'agriculture, même si les échanges commerciaux ont du jouer un rôle assez important comme en témoigne le matériel archéologique qui y a été retrouvé. Le routes commerciales qui passaient par là devaient avant tout avoir pour but d'aller chercher le lapis-lazuli qui se trouve dans les montagnes de Bactriane. C'est pour cela que l'on parle d'une "Route du lapis-lazuli", sorte d'ancêtre de la Route de la soie. Du point de vue de la population, il semble que ces cultures soient un témoignage de l'implantation dans cette région des peuples indo-aryens qui vont par la suite coloniser la Vallée de l'Indus puis le Nord du Sous-continent indien, juste avant l'arrivée des ancêtres des peuples iraniens dans le courant du début du IIè millénaire. Cela n'est pas vraiment net avec Gonur (dont je n'ai pas lu de rapport de fouilles), mais l'est plus avec les sites voisins.


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Message Publié : 14 Mai 2005 21:24 
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Thucydide
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Inscription : 13 Mai 2005 22:31
Message(s) : 43
Localisation : Montpellier (Hérault)
J'ai également été passionné par cette émission diffusée sur Arte, puis ensuite partiellement sur France 5.

Voici un autre lien sur cette Civilisation des Oasis :
http://hommefemme.joueb.com/news/101.shtml

Par ailleurs, d'après ce que j'ai pu comprendre, on aurait trouvé sur le site des cyllindres exposant le mythe du roi Etana qui monta au Cieux accroché à un aigle afin d'aller querrir la plante d'enfantement chez la Déesse Ishtar. Nous connaissions déjà l'histoire d'Etana grâce à des fragments littéraires mésopotamiens. Or, cette récente découverte au Karakoum est intéressante, car cette Civilisation des Oasis pourrait être le point de rencontre entre les civilisations mésopotamiennes et celle de l'Indus, dont on avait déjà pressenti une certaine parenté ! (Corrigez-moi si je me trompe ou si je m'emballe un peu ! :P ).


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Message Publié : 19 Mai 2005 11:27 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
Les découvertes récentes sur les civilisations iraniennes et centrasiatiques de l'âge du Bronze sont très prolifiques. Les connaissances sur ce sujet ont été bouleversées ces dernières années. Pour en revenir à Gonur dépé, j'ai lu dans l'Archéologia de ce mois-ci que les archéologues y auraient mis à jour ce qui semble être un temple du feu pré-mazdéen, ce qui confiremrait la présence d'Iraniens (ou de Proto-iraniens) dans le Murghab à cette époque (ce que montrait déjà le site voisin de Togolok, ou un temple du feu à aussi été exhumé, de même qu'à Jarkutan plus à l'est).


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