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Message Publié : 13 Nov 2005 14:34 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 23 Mars 2005 10:34
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Voici un épisode mal connu des conquêtes mongoles.

¨Pouzet a écrit :
Quand le grand khan Kubilai a fait envahir le Vietnam, les vietnamiens ont repoussés et écrasés toutes les armées mongoles, malgré l'énorme disproportion des forces. Il y a eut même eut des batailles navales.
Il est vrai que le climat du Vietnam n'est pas celui de la Mongolie et que les forêts du Vietnam sont assez denses, mais je ne connait pas dans quelles mesures les méthodes de combats vietnamiennes étaient supérieures.
C'est un grand sujet de fierté pour les vietnamiens qui explique en partie pourquoi ils ont ensuite osé défier et vaincre les français puis les américains.


Ma source est Jean-Paul Roux, Histoire de l'empire Mongol (ed. Fayard).

La péninsule indochinoise est partagée entre quatre Etats :
  • l'Annam (nord du Vietnam <-> Tonkin + région appelée Annam)
  • Tchampa (royaume maritime recouvrant le sud du Vietnam <-> Cochinchine, et peut-être des îles alentours)
  • le royaume khmer du Cambodge
  • l'empire birman

Une carte permettrait de mieux fixer les idées. Quelqu'un en aurait-il une d'époque ?

En 1251, les Mongols de Mongka ont pillé Hanoï et vassalisé l'Annam.

En 1280, Khubilaï, après avoir affermi sa position en Chine, décide de compléter son pré carré.

I. Annam et Tchampa

Le maharadjah de Tchampa reconnaît sa souveraineté, mais une insurrection éclate l'année suivante. Khubilaï dépêcha une petite escadre qui occupa la capitale, Vidaya près de Quy Nhon, puis tenta de pacifier le pays. Mais la résistance que ce corps expéditionnaire rencontra força le Khan à prévoir des opérations de plus grande envergure.

En 1285, une armée sous le commandement de Toghan Temür est envoyée à travers l'Annam -en occupant Hanoï au passage, et une escadre plus importante débarque sur les côtes du Tchampa sous la direction de Sögetü. Elle doit se diriger vers le nord et faire sa jonction avec l'amée terrestre. C'est la stratégie Mongole typique d'encerclement. Mais les Annamites, qui semblent avoir oublié leur vassalité, écrasent l'armée terrestre dans le delta du Fleuve Rouge, et la forcent à se replier en Chine. Dans le même temps, le corps expéditionnaire est surpris à "Teykint" (sic) et défait.

En 1287, les Mongols envoient une nouvelle expédition dans l'Annam, occupent une troisième fois Hanoi, mais ne peuvent pas davantage maintenir leur position. Ils signent donc un traité en 1288 avec le roi d'Annam, Tsan Nhon-ton, qui se reconnaît vassal et paie tribut, mais conserve intact sson pays et son trône. Le maharadjah de Tchampa fait de même.

II. Birmanie

En 1283, les Mongols, en partant du Yun-nan (Chine du sud), attaquent la Birmanie. Ils remportent plusieurs batailles, mettent en fuite le roi, pillent la capitale et dévastent le pays.
En 1297, la Birmanie est vassalisée.

III. Empire khmer

En 1294, en se voyant encerclées par les Mongoles, les pays Thai et khmer se reconnaissent sans bataille vassaux des Mongoles.
Il est probable que de petits souvenrains indiens ou indonésiens font de même.

IV. Indonésie

Khubilaï veut à présent prendre pied en Indonésie. Sumatra se rend sans combattre. Mais le roi de Kadiri, le souverain le plus puissant de Java, refuse. En 1293, une armée d'invasion débarque dans l'ïle, défait les Javanais et s'empare de Kadiri. Mais toute la population prend les armes et force les Mongoles à rembarquer. Ils ne reviendront jamais.

V. Conclusion

On voit que les Mongols n'eurent jamais la parite facile : ils subissent plusieurs défaites et n'obtiennent en vingt ans, que des vassalités dont certaines ne sont que purement nominales et ne dureront pas.

Les Vietnamiens ont une fois de plus prouvé leur caractère indomptable. Sait-on si, à l'exception de la colonisation française,qu'ils ont fait payer cher, ils ont déjà été vaincus ?
Quelqu'un saurait-il comment se battaient les autres peuples : Birman, Tcham, Thaï, Javanais ?
Que recouvrait exacement le royaume maritime de Tchampa ?

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell


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Message Publié : 14 Nov 2005 12:51 
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Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
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Nebuchadnezar a écrit :
Sait-on si, à l'exception de la colonisation française,qu'ils ont fait payer cher, ils ont déjà été vaincus ?


D'abord sous les Han. Voir : http://passion-histoire.net/phpBB3_Fr/v ... php?t=3187 Puis plus tard le Champa (qui n'est pas un royaume viet) subit une expédition des Chinois, qui vassalisent le royaume pour quelques décennies, avant qu'une révolte ne les chasse. Le Daï-Viet est aussi soumis un temps aux Tang ou aux Song.

Citer :
Que recouvrait exacement le royaume maritime de Tchampa ?


Le Champa avait son noyau dans le Sud-est du Viet-Nam actuel. Il est à l'origine une coalition de cinq principautés. Son extension territoriale a ensuite pu varier selon la période.


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Message Publié : 07 Jan 2006 17:51 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
Message(s) : 1018
Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
Dans une page web consacrée à la guerre économique, j'ai trouvé quelque chose qui pourrait vous intéresser.
Ces gens expliquent que les vietnamiens ont toujours été confronté à la menace et aux invasions du monstre chinois situé au nord, la dernière datant de 1979.
Ils ont développé une stratégie du 'faible au fort'.

Ils ont toujours repoussé les invasions mais toujours en ménageant la susceptibilité des chinois, par exemple en offrant des cadeaux d'allégeance lors du départ de leurs armées.
Ils ont évité d'humilier leurs puissants voisins du nord.

Donc quand les américains ont pointé le bout de leur F4 PHANTOM et F 105 THUNDERCHIEF, les vietnamiens avaient l'habitude.......

On sous-estime trop ces peuples chargés d'une longue histoire......

_________________
"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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Message Publié : 15 Avr 2007 13:01 
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Pierre de L'Estoile
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Inscription : 23 Mars 2005 10:34
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Localisation : Nanterre
Hugues de Hador a écrit :
Bonjour à tous

Je sais que je remonte un vieux post mais j'ai ceci pour vous :

--> les Mongols au Vietnam

Bien à tous et bonne lecture.

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