Au passage un petit insert : il a été demandé plus haut dans le fil si le katana avait été la meilleure épée ayant jamais existé.

Je me permets d'abord de préciser qu'il s'agit, non d'une épée, mais d'un sabre, dont l'usage est essentiellement de taille et non d'estoc.

La qualité des alliages de métaux employés, comme le savoir-faire des artisans armuriers qui réalisaient ces armes contribuent beaucoup, avec leur forme bien particulière, à leur réputation d'armes d'exception.

Deux points cependant :
- il semblerait que sur la question de la qualité intrinsèque de l'arme, les épées vikings aient présenté des spécificités assez semblables, en terme d'alliages et d'exceptionnelle qualité de réalisation
- ensuite, en matière d'escrime, j'ai un jour assisté en salle d'armes à une scène assez amusante, mais pas si idiote que ça : deux épéistes eurent l'idée de s'affronter "pour rire", l'un avec un sabre japonais, l'autre avec une rapière de type mousquetaire; chacun employant bien sûr (sinon aucun intérêt) l'escrime correspondant à son arme. Pas photo : avant même que le "japonais" ait eu le temps d'élaborer sa parade - et il était rapide - le "mousquetaire" l'avait déjà touché deux fois. Il est vrai que le moins que l'on puisse dire est que l'allonge n'est pas vraiment la même !

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"Notre époque, qui est celle des grands reniements idéologiques, est aussi pour les historiens celle des révisions minutieuses et de l'introduction de la nuance en toutes choses".

Yves Modéran

Par exemple pour Minamoto no Yoshitsune, dans une pièce de theatre No intitulé "Kurama Tengu　鞍馬天狗" écrite entre la fin du XVème siècle et le XVIème, son auteur fusionne la vie de Yoshitsune et celle du Tengu de Kurama.
Kurama qui se trouve à coté de Kyoto est une montagne sacré ou vivrait un Tengu. Yoshitsune avait été envoyé au temple bouddhiste de Kurama pour se protèger de ses ennemis. Dans la montagne de Kurama, il devint l'ami et le disciple d'un ascete des montagnes qui se révela etre le Tengu Sojobo.
Mais il y'a aussi Minamoto no Yorimitsu (948-1021) qui se révéla etre un grand chasseur de monstres.

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Estampes Japonaises de haute qualité:

http://www.ukiyoe-artgallery.com/

De la a en tirer des conclusions, restons sur nos gardes.
Quelqu'un qui sait se servir d'un katana n'a aucun mal a contre-balance cette specificite de la rapiere, tout simplement en bougeant efficacement (non pas en bougeant en arriere mais au contraire en avancant).

Attention a ne pas confondre l'arme et la technique.

De toute facon cette question n'a j'estime pas vraiment de sens, c'est comme se demander qui est le plus fort entre le Tigre et le Lion. Tout depend surtout de l'escrimeur. Une question je trouve plus pertinente serait de se demander si les arts de combat japonais etaient plus developpes qu'en Europe pour une meme epoque.

Si en revanche on veut comparer les lames il suffit de faire un test de coupe avec differentes armes, ca a surement du etre fait.

Une estampe pour illustrer Yoshitsune combattant les tengu:

Cette estampe de l'artiste Kunioshi fait partie de la série : Kisokaido Rokujuku Tsugi ( Les soixantes stations du Tokaido).

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Estampes Japonaises de haute qualité:

http://www.ukiyoe-artgallery.com/

bonjour.
2 choses:
primo l hakama est une partie des habits, pas le tout.
deuxio: une katana se manie normalement a 2 mains, alors qu une rapiere a une main, d ou la rapidite de la rapiere face a la force de la katana.

Bonjour




Pas forcément plus développé mais relativement identique.

Il existe plusieurs maîtres d'escrime allemands ou italiens du XIVe ou du XVe siècle, tels que : Fiore Dei Liberi, Hans Talhoffer, Ringeck, et Lichtenhauer qui ont étudié et enseigné des techniques dans l'art du combat à l'épée (entre autre).

Bien à vous.

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Hugues de Hador.

La comparaison entre Arts martiaux de différentes zones civilisationnelles est toujours difficile à faire, car ils sont partout en constante évolution et adaptation à leur environnement. les arts martiaux asiatiques, en particulier japonais sont gravés dans nos mémoires du fait de :
- une codification assez stricte au cours de la fin du XIXeme début XXeme qui a abouti à leur "gel" d'une certaine manière, surtout que du fait de la modernisation ultérierure des forces armées, les arts martiaux occidentaux se sont vus utilisés (ne jamais oublié qu'à l'origine le but d'un art martial est de tuer/neutraliser l'adversaire. Il évolue donc très vite quand ne nouveaux moyens sont présents).
- leur adoption par attirance culturelle par les occidentaux qui a permis leur diffusion plus large. Là encore on est dans le contexte de la sortie d'un Art Martial de son but premier.

Mais où que ce soit sur la planète des arts martiaux se sont developpés et ont évolués, se sont parfois confrontés au voisin etc...

Ainsi pour faire dans le gros trait : les arts du combat chevaleresque, qui évoluent en fonction de l'ascencion du côté "monté" ou "êdestre", des armures (incidence fondamentales), souvent plus complexe et subtil qu'il n'y parait (meêm en armure complète, il faut plus voir les chevaliers -hors joute- comme des commandos souvent bien entrainés en connaissant un rayon dans le domaine de techniques variées apte à trouver les défauts de la cuirasse ou à pièger l'ennemi. Ils font grosso-modo la même chose que les samourai qui frappe aux points faibles de leurs armures. En matière de combat à pied à l'arme blanche on va avoir deux grandes familles qui vont en écouler : les épées et autres lames, qui évolueront vers la rapidité essentiellement, et les armes d'hast (piques, halebardes etc...). J'ai ainsi vu des abrégé sde techniques de combat à la hallebarde du XVIeme qui n'ont rien à envier aux scènes de combat des films asiatiques (il y a même utilisation de certaines parties de la hallebarde que je n'avais pas imaginé).

Graduellement le passage se fait à la bayonette, et là encore toute sorte de techniques (constituant l'art martial) existaient : beaucoup ont été perdue au XXemem du fait de la désuétude de la bayonette.

Enfin bref, où que ce soit sur la planète il y a des arts martiaux, s'adaptant sans cesse : certains paraissent avoir disparu (voire on a carrément oublié leur existence, combien de fois peut on lire que l'Europe n'avait pas d'art martiaux, alors que même en combat à mains nues, il y en a un certain nombre) parce qu'ils ont tellement évolué ou sont tellement intégrés à leur société qu'on ne les voit plus. les plus visibles le sont par leur codification et leur "sortie" du système dévolution. mais ils ne constituent que la partie visible de l'iceberg (mais ils ont une adaptation pratique, ainsi les technique d'aikido de blocage par pouce utilisée par la police japonaise pour palier l'éventule manque de menottes)

En effet, j'ai pu consulter (il y a quelques annees ) un tel ouvrage. J'y ai aussi remarquer la grande similitude des techniques, notamment en ce qui concerne les techniques a mains nues et meme avec epee.
Il existe d'ailleurs des personnes enseignants ces anciennes techniques, sur youtube on peut voir des demos.

bonjour,



Les samouraïs, mythes et réalités
Avec Jean-Noël Robert de l’Académie des inscriptions et belles-lettres


Jean-Noël Robert, membre de l’Académie des inscriptions et belles-lettres, spécialiste du bouddhisme japonais aborde pour Canal Académie l’histoire des guerriers de l’île du Levant. Les samouraïs sont aujourd’hui des figures symboliques du Japon. Mais que représentaient-ils autrefois ? A partir des sources japonaises classiques, des mangas, du cinéma et de la chanson, Jean-Noël Robert nous fait découvrir leurs valeurs et leurs exploits de guerriers, de lettrés ou de buveurs.


L'épée d'académicien de Jean-Noël Robert est un sabre tel que les portaient les lettrés de la période d'Edo. Dans cette interview, Jean-Noël Robert croise le fer avec les figures mythiques samouraïs de la littérature japonaise. Mais qui étaient donc les samouraïs du Japon d'autrefois ? « En Angleterre le gentleman ! En Espagne le caballero ! Au Japon le samouraï !... », disait André Malraux. Jean-Noël Robert décortique pour nos oreilles occidentales ce mot japonais et nous commente l'image du samouraï à travers les siècles. Une image identitaire et distanciée, selon l'époque, pour les Japonais. Quelle est l'image des samouraïs transmise en Occident? La renommée des samouraïs repose depuis la fin du XVIe siècle sur la qualité de leurs armes. On avait repéré la qualité exceptionnelle des lames des sabres japonais. Ce prestige s'est renouvelé au XIXe siècle et les Japonais ont (...)

http://www.canalacademie.com/ida3626-Le ... lites.html

bien à vous

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et tout le reste n'est que littérature