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 Sujet du message : L'histoire sur ARTE
Message Publié : 11 Sep 2020 12:56 
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Hérodote
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Bonjour à tous,

On démarre un nouveau sujet ici pour parler des documentaires et séries historiques sur arte.tv !

Et pour commencer, quoi de mieux que la série "Quand l'histoire fait dates", de Patrick Boucheron ! 20 nouvelles enquêtes sur les grandes dates qui ont marqué l’histoire et la mémoire des hommes, sont dévoilées sur arte.tv, avec le premier épisode par ici :
https://www.arte.tv/fr/videos/086127-013-A/quand-l-histoire-fait-dates/?xtor=SEC-1056 :wink:


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 Sujet du message : Re: L'histoire sur ARTE
Message Publié : 11 Sep 2020 19:23 
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Bienvenue sur Passion-Histoire.

C'est une bonne idée, d'attirer notre intention sur ces replay. %1

Autrement, votre pseudo est un peu monomaniaque... :wink: :mrgreen:

Du coup, pouvez-vous avoir la gentillesse de vous présenter ? dites nous en un peu plus sur vous...

C'est sur le fil "Présentation des nouveaux membres".

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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 Sujet du message : Re: L'histoire sur ARTE
Message Publié : 16 Sep 2020 8:57 
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Hérodote
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Inscription : 20 Août 2020 16:53
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Pierma a écrit :
Bienvenue sur Passion-Histoire.

C'est une bonne idée, d'attirer notre intention sur ces replay. %1

Autrement, votre pseudo est un peu monomaniaque... :wink: :mrgreen:

Du coup, pouvez-vous avoir la gentillesse de vous présenter ? dites nous en un peu plus sur vous...

C'est sur le fil "Présentation des nouveaux membres".


Bonjour et merci pour votre accueil !
Effectivement cela peut paraître un peu monomaniaque, mais il se trouve que c'est réellement ARTE qui parle !
On file se présenter alors, au plaisir d'échanger :wink:


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 Sujet du message : Re: L'histoire sur ARTE
Message Publié : 16 Sep 2020 10:21 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
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arte_tv a écrit :
Bonjour et merci pour votre accueil !
Effectivement cela peut paraître un peu monomaniaque, mais il se trouve que c'est réellement ARTE qui parle !
On file se présenter alors, au plaisir d'échanger :wink:

Je comprends vite, mais il faut m'expliquer longtemps : lol
Vous bossez chez Arte, donc ? %1
Et vous êtes là en tant que représentant officiel ?
(Définissez votre statut, c'est un cas inédit pour nous...) :?:

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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 Sujet du message : Re: L'histoire sur ARTE
Message Publié : 16 Sep 2020 15:30 
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Inscription : 28 Avr 2019 3:29
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BIenvenue à cette personne d'Arte. On va pouvoir vous donner nos commentaires en direct ici.

_________________
Image message du Loire au Dalgonar, oct. 1913


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 Sujet du message : Re: L'histoire sur ARTE
Message Publié : 16 Sep 2020 15:36 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
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Darwin1859 a écrit :
BIenvenue à cette personne d'Arte. On va pouvoir vous donner nos commentaires en direct ici.

Sans trop de bruit, sinon ce sera Art(e) Of Noise
:arrow:

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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 Sujet du message : Re: L'histoire sur ARTE
Message Publié : 17 Sep 2020 9:55 
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Polybe
Polybe
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Bonjour,

J'aime beaucoup je dois bien avouer. Je n'ai pas tout vu mais l'idée est bonne. P.Boucheron est un bon orateur et les angles proposés sont souvent pertinents (je pense par exemple ré-utiliser cet "espace" visible des archives concernant l'épisode sur 1348). J'adhère totalement à la frise chrono en fond qui est bien sympa.
Cela renoue en partie avec bien des choses en somme (l'histoire face caméra) et fait sécession sur certains points avec S.Bern et F.Ferrand tout en reprenant des recettes qui fonctionnent:

    - On retrouve la recette de Ferrand avec cette parole de Boucheron quand même bien présente entre les archives qui fait pour le coup bien date et sens pour la France. Les effets oratoires de P.Boucheron rejoignent aussi à quelques endroits l'histoire édifiante, "maline" et surprenante de Ferrand à la différence que Boucheron pose depuis sa thèse des pierres d'attente et se plaît à bâtir son propos en cherchant le bon rythme, chose qu'il reprend avec son Léonard et Machiavel où ses mots sur le fleuve, l'ingenium Vinci et la recherche de tempo de Machiavel montrent une étonnante analogie sur sa façon de dire et d'écrire l'histoire.
    A ce jeu là, il est très clivant. Soit on adhère à cette énumération parfois stylisée et qui déborde, aux bonds dans le temps du médiéviste, à sa parole qui attend le bon mot ; soit on décroche rapidement. Puisque je suis sur le côté clivant, l'argument disant P.Boucheron = médiéviste donc il doit être face caméra uniquement lorsqu'il s'agit de dates du Moyen Age me paraît infondé. Chez vous, à 28 minutes il répète qu'il bosse les sujets qu'il connaît moins (ex: Lascaux). Effectivement, j'aime son travail sur sa période XIIIe-XVIe siècle mais il ne gêne pas ailleurs (ou alors il aurait fallu avoir un historien de contempo à la place de lui pour Hiroshima, idem avec l'antiquité etc).

    - On retrouve les commentaires de spécialistes "interviewés" comme chez S.Bern (même si le mot varie parfois et le sens avec) ainsi que les rendez-vous sur les lieux des événements. Cela peut faire assez bernien de se rendre sur des (hauts-)lieux systématiquement mais c'est probablement plus ancien. Par contre, là où Bern parle dans les lieux de l'histoire toujours face caméra (en se déplaçant), Arte semble avoir choisi l'épure des documentaires de la chaîne. Sur Hiroshima c'est bien visible.

J'ai ainsi comparé La Grande Peste de 1348 de F.Ferrand (Au coeur de l'histoire) et celle de P.Boucheron: personnellement celle de Boucheron l'emporte chez moi assez largement (le fait que l'un soit médiéviste renommé n'a pas entré en ligne de compte dans mon choix. Ou alors les professeurs du primaire et secondaire sont délégitimés dans leur pouvoir de transmission).

Je m'interroge néanmoins sur l'adresse. Qui regardera ou plutôt qui aimera? Les mêmes qui écoutent régulièrement P.Boucheron à France Inter dans la matinale? Ceux qui ont acheté L'histoire mondiale de la France? Les deux ? Dans les deux cas on s'adresse à un public averti . Je ne l'ai vu qu'à 28 Minutes parler de la saison 2, soit une émission sur Arte avec un public déjà particulier (c'est pas un gros JT / TPMP ou autre chose pour résumer).
J'espère que ça prendra chez un large public

Enfin, on peut ne pas avoir aimé L'histoire mondiale de la France et aimer votre format (j'ai quelques réserves sur le livre et j'aime ce que vous proposez). Vous ajoutez quelque chose sans retirer les épineux débats ni les "grandes dates". Un grand oui, donc.

_________________
Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer. Beaumarchais, Le Barbier de Séville, 1775.


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