En réponse/complèment au post précédent :
Concernant les conséquences de la destruction du second Temple en 70, Maurice Sartre, un de nos meilleurs spécialistes de l'Orient antique, réfute l'idée d'un d'exil général et lointain. Il estime qu'en fait il y a eu un basculement surtout interne de la population juive : depuis la Judée, devenue quasiment interdite aux Juifs, vers la Galillée.
Autrement dit l'idée très répandue d'un exil forcé des Juifs aux 4 coins du monde romain, et qu'on enseignait il y a encore 30 ans quand j'étais en collège, serait essentiellement un mythe.
Cf à 6mn32s dans cet entretien vidéo :
https://www.youtube.com/v/4jljRFFLHuM&eurl=http%3A%2F%2Fwww.booksmag.fr%2Faudio-video%2Fv%2Fmaurice-sartre-sand-n-a-pas-raison-sur-toute-la-ligne.html&feature=player_embedded

Je ne parlais pas de la révolte de 70 mais de celle de Bar Kokhba en 135. ce fut une véritable boucherie quand on sait qu'il a fallut 12 légions (le tiers de toute l'armée romaine), et une longue guerrilla village par village et quartier par quartier. C'est le seul cas dans toute l'histoire de Rome ou l'empereur refusa l'entrée triomphale à Rome : Hadrien, lorsqu'il s'adressa au Sénat, ne commença pas par le traditionnel « Moi et mon armée nous portons bien ».

On a des traces archéologique du fait que jérusalem fut intégralement rasée et que Ælia Capitolina fut construite. Elle qui fut peuplé de syrien et de grecs ainsi que de vétérans de la Ve légion Macedonia et fut interdite au juif c'est dans les texte en tout cas. Maintenant, est-ce que cela était partout appliqué je ne sait pas. La galilée est peut être épargnée. De toute façon il ne devait pas rester grand monde on parle de 500 000 morts militaires mais on ne parle pas des mort lié à la famine qui s'ensuivit à cause de cette stratégie de la terre brulée.

Quand au débat sur l'origine du mythe du juif errant : la diaspora Alexandrine qui n'a pas levée le petit doigt dans ce conflit était déja constitué depuis longtemps et l'exode des juifs a bien commencé anterieurement à cette date. Mais j'observe qu'il s'est alors opéré des changements importants dans les pratiques religieuses qui touche plus la sphère familiale et privées que la sphère publique à cet époque traduisant une certaine hostilité de l'état romain à son égard. Il faudra attendre les peppinides pour voir plus de tolérance à l'égard de cette religion quand ils ouvrirons les portes à l'immigration en austrasie vers le VIIIème siècle.

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Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)

Je ne trouve pas de film sur la Bataille d'Hastings

étonnant pour un événement dont on parle tant

Bob

Il y a eu un film "1066" (en 2009) mais il n'a pas l'air d'avoir laissé un souvenir impérissable...

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 42955.html

Un "trailer" du film sur youtube :

https://www.youtube.com/v/rtEiggucWl4

IL y a eu aussi un film franco-hélvetico-roumain de Gilles Grangier et Sergiu Nicolaescu sorti en 1982.

ça m'a l'air un peu cheap
un site français parle d'un film plus récent :
http://www.guillaumeleconquerant.fr/ ça raconte la jeunesse du conquérant.
mais tout aussi cheap.
à quand un film avec Russel Crowe dans le role de Guillaume ?

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La série les grandes batailles du passée ont fait un épisode sur Hastings, après il ne faut pas s'attendre à de grandes reconstitutions.
Hastings étant plus ou moins une défaite pour les Anglo- Saxons face à un prince Français, je pense que nos amis d'outre-manche n'aime pas trop le rappeler.

Oh si, des reconstitutions avec figurants et tout ils ont l'air d'en faire fréquemment sur place, ils ont l'air d'aimer ça. Je crois pas qu'ils le ressentent comme une défaite (suffit qu'ils se disent qu'ils descendent aussi des normands ).

Pour le film 1066 consacré à Hastings, il y a une meilleure description sur IMDb. Mais je ne vois pas de DVD...

http://www.imdb.com/title/tt1018103/?re ... rv_exrv_tt

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"On peut classer les gens en trois catégories (ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter)."

Il est pas encore sorti visiblement

voici le film annonce :
https://www.youtube.com/v/PnC6l6_TaMA

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Merci pour ces liens.

Bob

Un film sur Hokusaï ou Hiroshige, je pense que ce serai plutot sympa!

Et ce serait sympa d'expliquer en deux mots de qui il s'agit.

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Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)

Le célèbre peintre japonais non ? Celui qui a peint l'estampe où l'on voit une vague et une quantité énormes d'autres...

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Þat skal at minnum manna
meðan menn lifa

Cela restera dans la mémoire des hommes
tant qu'ils vivront (pierre de Runby, Upland)

Un bon film sur "La bataille de la Berre" me plairait bien.


Il est simple de comprendre pourquoi la bataille de La Berre n'a pas connu la même gloire que celle de Poitiers. C'est simplement parce qu' elle a eu lieu après.
A l'époque l'Eglise avait besoin d' un grand coup d'éclat pour asseoir définitivement la notoriété de son bras armé, Charles Martel. C'est la bataille de Poitiers qui jouera ce role. Dans le récit auréolé, le héros écrase d'un coup toute l'armée des mécréants et les chasse à jamais hors du pays... En fait il avait mis en fuite une armée maure, venue faire une razzia sur des trésors d'églises, et qui n'avait aucune envie de s'attarder ni encore moins de s'établir dans le coin.

Ici dans les Corbières à la frontière de l'Espagne conquise la situation était différente. Les musulmans occupaient toute la Septimanie, Narbonne capitale de ce royaume Visigoth avait son minaret et est restée arabe près d'un demi siècle. Mais lorsque qu'en 737 eut lieu la vraie grande bataille de la Berre, déterminante pour l'avenir de cette rive du bassin méditerranéen, la messe était dite. Officielement pour l'Eglise et "l'opinion publique " Martel avait déjà à Poitiers sauvé définitivement la France et chassé à jamais l'intrus. Il n' y avait donc plus de place dans les manuels d' Histoire pour recommencer à sauver et écraser de nouveau la même chose tous les cinq ans. De plus la Berre, tout là bas vers le sud Visigoth, était contrairement à Poitiers bien loin du centre du royaume des Francs.

http://www.thezandescorbieres.com/berre/

Si vous vacancez dans le coin :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pech_Maho

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« L'honneur défend des actes que la loi tolère. »
Sénèque

Faire la liste des erreurs de ce court résumé prendrait un certain temps. La plus évidente : "Officiellement pour l’Église et "l'opinion publique " Martel avait déjà à Poitiers sauvé définitivement la France et chassé à jamais l'intrus." Charles Martel n'a pas pu "sauver la France", puisque celle-ci n'existait pas à l'époque. De même, parler d'opinion publique pour l'époque des 2 batailles, c'est réaliser un antagonisme de plusieurs siècles. Les manuels d'histoire cités ont été écrits au XIXème siècle ... Et les habitants de la région concerné ont résisté autant que faire se peu à l'envahisseur qu'était à leurs yeux Charles Martel. Au point que plusieurs siècles plus tard, on trouvait des chroniqueurs pour le vouer aux gémonies, lui et ses soldats qui avaient massacré tant d'habitants des lieux pour essayer d'imposer leur domination.

Bref, celui qui écrit n'est pas historien et mélange la France d'aujourd'hui avec quelque chose de totalement différent. S'il rêve de devenir le référent historique sur un film qui porterait sur cette bataille, j'ai les plus grandes craintes sur le résultat.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Merci pour ces précisions Narduccio.
Auriez vous une bonne lecture sur le sujet ?

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