En latin, c'est très bien. Merci Robert!
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| Auteur : | Enki-Ea [ 03 Fév 2011 13:34 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
En latin, c'est très bien. Merci Robert!
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| Auteur : | Robert Spierre [ 18 Juin 2011 10:16 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
C'est diffusé ce soir, sur Arte.  Brutus |
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| Auteur : | Yongle [ 19 Juin 2011 10:54 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
bon... c'était hier; des réactions ? Bien à vous |
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| Auteur : | Robert Spierre [ 19 Juin 2011 11:09 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
Yongle a écrit : bon... c'était hier; des réactions ? Une très bonne réalisation, déjà, sur le plan technique. Le documentaire sur le "making of" a permis de se rendre compte de la particularité du tournage : on peut imaginer maintenant la mise en scène d'autres "sagas" historiques (Babylone, Carthage, etc.) sachant qu'on peut "tout" créer.Bien à vous Un très bon point pour les textes en Latin (ça change de Marlon Brando/Marc Antoine déclamant devant le Sénat en Anglais avec un accent américain...  ).Par contre, l'aspect "sombre", qui est assez récurrent, des images est un peu lassant, à la longue. |
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| Auteur : | Alceste [ 19 Juin 2011 11:10 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
Pourquoi le titre est il traduit en anglais dans le sujet, le Destin de Rome est bien une production française. Une chose m'a gênée c'est le décalage entre les sous-titres et la parole. C'était difficile je sais, à cause de l'ordre des mots dans les deux langues, mais impossible de s'exercer à comprendre un peu les acteurs en même temps qu'on s'aidait des sous-titres, la traduction venait toujours avant qu'il ne parle. |
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| Auteur : | Alceste [ 19 Juin 2011 11:33 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
C'est un peu ennuyeux parce que ce sujet est parti trop tôt sur de fausses informations, alors que ce documentaire relevait d'une véritable démarche intellectuelle et pas commerciale. Il est à priori ravalé au rang d'autres œuvres de bas étage alors que ce n'est pas le cas du tout, même si je ne suis pas d'accord avec tout. Le sujet mériterait déjà d'être renommé: le Destin de Rome. Ce titre est un peu grandiloquent mais il résume la thèse (par ailleurs discutable) selon laquelle la victoire d'Antoine et Cléopâtre aurait fait prendre à Rome une autre orientation. Pour moi c'est de destin de l'Egypte qui était en jeu, pas celui de Rome en occident. |
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| Auteur : | Pédro [ 19 Juin 2011 11:36 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
Bon ben hier soir mes proches n'étaient absolument pas chaud pour le regarder et déjà que je les saoule tous les jours avec l'Histoire j'ai cédé...  Je le regarderais sans doute ce soir en vidéo sur leur site.Citer : Ce titre est un peu grandiloquent mais il résume la thèse (par ailleurs discutable) selon laquelle la victoire d'Antoine et Cléopâtre aurait fait prendre à Rome une autre orientation. Pour moi c'est de destin de l'Egypte qui était en jeu, pas celui de Rome en occident. La défaite de Marc Antoine et Cléopâtre n'a en plus absolement pas coupé les influences orientales dans RomeJ'ai commencé l'ouvrage de Jean Gagé ; Basiléia qui est assez éclairant sur ce point. |
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| Auteur : | Robert Spierre [ 19 Juin 2011 11:58 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
Alceste a écrit : C'est un peu ennuyeux parce que ce sujet est parti trop tôt sur de fausses informations, alors que ce documentaire relevait d'une véritable démarche intellectuelle et pas commerciale. Il est à priori ravalé au rang d'autres œuvres de bas étage alors que ce n'est pas le cas du tout, même si je ne suis pas d'accord avec tout. Le sujet mériterait déjà d'être renommé: le Destin de Rome. Ce titre est un peu grandiloquent mais il résume la thèse (par ailleurs discutable) selon laquelle la victoire d'Antoine et Cléopâtre aurait fait prendre à Rome une autre orientation. Pour moi c'est de destin de l'Egypte qui était en jeu, pas celui de Rome en occident. Concernant le titre, il est clair qu'il a été choisi pour faire référence à la série "Rome" : c'est effectivement un peu grandiloquent mais vendeur. N'oublions pas que le film est destiné à être commercialisé et on peut imaginer le souhait des producteurs d'avoir recours à un titre accrocheur. D'ailleurs, c'est assez surprenant d'avoir, dans les deux rôles principaux, des acteurs qui rappellent physiquement ceux qui jouaient dans la série (et ce rappel d'un Marc Antoine viril opposé à un Octave cérébral). |
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| Auteur : | Pierre l'Arétin [ 19 Juin 2011 12:41 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
Robert Spierre a écrit : Un très bon point pour les textes en Latin (ça change de Marlon Brando/Marc Antoine déclamant devant le Sénat en Anglais avec un accent américain... ).En même temps, j'ai jamais retrouvé mieux que ce Mankiewicz... J'ai un peu regardé, mais je commence à en avoir un peu marre que les docus ne se concentrent que sur cette période, et l'histoire bataille, bon... 
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| Auteur : | Yongle [ 19 Juin 2011 12:51 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
OUI,mais en définitive tout est bon à prendre; bien à vous |
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| Auteur : | Aurelianus [ 19 Juin 2011 13:29 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
Très bon documentaire. Vraiment passionnant, même pour celui qui connait par cœur cette période. Les reconstitutions des batailles sont très fidèles aux sources (mention particulière à la bataille de Philippes). Une vision critique des guerres civiles est enfin mise en avant : non Antoine n'était pas un abruti et un lâche et Cléopâtre une traînée perverse comme le disaient les auteurs pro-Auguste. La présentation de la bataille d'Actium est à ce titre exemplaire, en présentant clairement les intentions d'Antoine, qui stratégiquement n'étaient pas absurdes. Beaucoup de petit détails appréciables sont mentionnés (Sextus Pompée, ...) sans tomber dans l'encyclopédisme en retirant ce qui aurait inutilement nuit au rythme du récit (la guerre de Modène). Les interventions des historiens (comme Pierre Cosme, biographe d'Auguste) enrichissent le récit sans être envahissantes. Le jeu des acteurs est lui aussi très convaincant. Je ne suis pas un linguiste, mais Octave et Antoine (il est vrai un peu clonés par rapport à la série Rome) parlent un latin expressif, quant à Laetitia Eïdo, elle incarne assez justement Cléopâtre sans sombrer dans la caricature de la mante religieuse affamée de luxure. Le seul (petit) reproche concerne la technique, globalement impressionnante mais parfois l'incrustation des personnages réels dans les décors 3d est trop visible. De même, lors des scènes de bataille, les figurants effectuent la même cation (car ils sont des clones démultipliés) alors que dans la série de jeux Total War on sait depuis les derniers épisodes éviter cet écueil. Mais c'est vraiment du pinaillage. J'espère que les auteurs vont poursuivre leur série, et pourquoi pas lorgner du côté de l'Antiquité tardive! Ca change en tout cas des reconstitutions BBC ou History Channel avec 30 figurants dans une forêt! |
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| Auteur : | Pédro [ 19 Juin 2011 13:56 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
Aurelianus a écrit : J'espère que les auteurs vont poursuivre leur série, et pourquoi pas lorgner du côté de l'Antiquité tardive! Ca change en tout cas des reconstitutions BBC ou History Channel avec 30 figurants dans une forêt! Oh que cela serait bon. Il y en a besoin! Les derniers en dates sont assez calamiteux d'ailleurs, avec des costumes pathétiques, un retour à la bonne vieille vision décadentiste... En tout cas je plussoie sur la question des figurants ; la plupart du temps c'est assez guignolesque. Que j'en ai marre également de voir des barbares avec tous les épées, des massues ou des haches bipennes... 
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| Auteur : | jibe [ 19 Juin 2011 14:15 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
Historiquement très exact, techniquement des faiblesses (la 3d), mais ce qui m'a surtout gêné, c'est le "parler latin". une fois de plus aligné sur la manière ancienne (issue des collèges de jésuites) d'un latin sans accent (style langue d'oïl), alors qu'il aurait fallu probablement trouver une musicalité plus "occitane". Mais au moins il y avait un bel effort, y compris en essayant de nous donner les deux interprétations antiques d'un fait. Par exemple le sort du corps de Brutus, décapité selon Suétone, incinéré selon Appien |
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| Auteur : | Stavroguine [ 19 Juin 2011 14:37 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
J'ai suivi d'un oeil distrait. C'était pas mal mais sans plus. Le problème vient de la technique dans un 1er temps, l'ensemble est assez laid je trouve, sombre, terne ou mal incrusté... On se serait cru en Bretagne ou en Germanie du Nord lors des combats. Après, c'est l'habituel parti-pris de ces derniers années, le couple d'idéaliste Antoine/ Cleopatre face au machiavélique Octave. Nous dire que c'est dommage que le rêve Oriental d'Antoine n'est pas dominé la Méditerranée, c'est bien mais encore faudrait-il m'expliquer pourquoi ? Dommage que l'intrigue sentimental prenne le pas sur les enjeux économiques et politiques du conflit, mais bon le show nécessite cela. Mais l'effort est louable. |
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| Auteur : | Robert Spierre [ 19 Juin 2011 15:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Destiny of Rome : samedi 11 juin 2011 (Teaser) |
Aurelianus a écrit : Le jeu des acteurs est lui aussi très convaincant. Je ne suis pas un linguiste, mais Octave et Antoine (il est vrai un peu clonés par rapport à la série Rome) parlent un latin expressif, quant à Laetitia Eïdo, elle incarne assez justement Cléopâtre sans sombrer dans la caricature de la mante religieuse affamée de luxure.  C'était fait exprès de prendre une actrice avec un long nez ? |
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