Nous sommes actuellement le 19 Avr 2024 1:22

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 27 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2
Auteur Message
 Sujet du message :
Message Publié : 22 Sep 2005 10:39 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Août 2005 11:01
Message(s) : 17
Localisation : Valenciennes
Merci pour ces éléments qui effectivement ne semblent pas relever de la plus élémentaire démarche historique.

En revanche, je crois me rappeler qu'Henri Guillemin reconnaissait à Napoléon un grand génie militaire pour ce qui concerne Austerlitz (mais seulement pour cette bataille).

Michel Soyez.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 22 Sep 2005 10:46 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
Message(s) : 1923
C'est possible... Il y a longtemps que j'ai lu ce "Napoléon" de Guillemin (à la Fac) !

Il en dit qqchose au cours de ses sketches ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Mars 2006 23:07 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Août 2005 11:01
Message(s) : 17
Localisation : Valenciennes
Roy-Henry a écrit :
C'est possible... Il y a longtemps que j'ai lu ce "Napoléon" de Guillemin (à la Fac) !

Il en dit qqchose au cours de ses sketches ?




Hop terminé ... J'ai à nouveau visionné l'ensemble de ses exposés.
Hélas, il ne vous cite pas.
Désolé.

Michel.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Mars 2006 23:14 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 08 Mai 2002 9:54
Message(s) : 1923
Effectivement, mais je n'en suis pas autrement surpris, vu que je jouais encore aux billes au moment de ses conférences... :lol:

Cela dit, Guillemin n'était pas inintelligent, puisqu'il eût la curiosité de s'intéresser au travail de Rétif de la Bretonne. Et de conclure (avant moi) à la supercherie du masque mortuaire... Tout en s'interrogeant sur la possibilité d'une substitution qu'il ne repoussa pas ! :P

Comme quoi, les grands esprits se rencontrent... :wink:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Avr 2014 8:12 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 15 Avr 2014 8:03
Message(s) : 1
"Napoléon a une grande intelligence, deuxièmement c'est un grand gagneur de bataille".
Henri Guillemin, Napoléon (11) 1 minute 51

http://www.byblios.fr/mp3/Henri%20Guill ... %29%20.mp3


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Avr 2014 12:35 
Hors-ligne
Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 3532
La prose malveillante de Guillemin peut être parfois si grotesque que ça en devient drôle. Bon, à la longue, ça lasse...

_________________
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Avr 2014 16:09 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 15 Avr 2014 15:25
Message(s) : 4
J'avoue que je suis tres partagé sur le Napoleon présenté par Guillemin
J'aime autant Napoleon que je le deteste pour d'autres raisons.

L'image de Napoleon par les non historiens dans ce pays est désastreuse, discutez en avec des gens autour de vous qui ne sont pas des specialistes. Et je ne parle meme pas de l'image qu'il peut avoir dans certains paysUn grand nombre le voit comme un criminel de grande envergure, un modele d'arrogance, un chef d'etat caracteriel multipliant les incidents diplomatiques et les vrais fausses coleres , une sorte d'arriviste- opportuniste qui etait la au bon endroit au bon moment pour le pouvoir supreme. Sans Robespierre, Barras, Fouché et Talleyrand, il n'aurais peut etre jamais touché à la politique

ce que j'aime chez Napoleon: -son genie militaire
-son courage et son energie
-son charisme et sa relation avec ses soldats
-son intelligence
ce que je n'aime pas : - son incapacité à ecouter ses meilleurs conseillers, son dogmatisme, toujuors dans un rapport dominant/dominé

- son mépris pour l'autonomie des peuples ("le peuple est le meme partout quand on dore ses fers, il ne hait pas la servitude")
- son mepris pour la vie humaine ("quelqu'un comme moi se fout de la vie d'un million d'hommes" à Metternich)

Apres je ne crois pas à ce que dit Guillemin a propos d'inceste et autres choses calomnieuses sur sa vie intime
Mais ce n'est que mon point de vue, car si je suis d'accord avec Guillemin (malgré ses outrances et son manichéisme) sur une chose c'est que la totale objectivité en histoire n'existe pas et n'a meme aucun interet, tout un chacun percoit les faits les personnages les epoques avec leurs moeurs selon sa sensibilité, son bagage psychologique, ses valeurs, son appartenance sociale....


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Avr 2014 17:33 
Hors-ligne
Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 3532
raspoutine59 a écrit :
si je suis d'accord avec Guillemin (malgré ses outrances et son manichéisme) sur une chose c'est que la totale objectivité en histoire n'existe pas


Pour ce qui est de Napoléon, l'objectivité est le cadet des soucis de Guillemin et elle est enterrée sous sa plume sous un lamentable tas de bêtises haineuses.
On avait parlé de Guillemin et Napoléon ici :
viewtopic.php?f=55&t=32527

_________________
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Avr 2014 19:17 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 15 Avr 2014 15:25
Message(s) : 4
Je suis bien d'accord avec vous et je crois que Guillemin cherche à se démarquer avec exagération et mauvaise foi de beaucoup d'autres historiens qui sont enfumés par la légende impériale et ne voient pas les défauts d'un homme qui est tout de même l'initiateur d'un grand nombre de désastres et de morts à l’échelle d'un continent. D’où le caractère calomnieux du portrait.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Avr 2014 19:35 
Hors-ligne
Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 3532
raspoutine59 a écrit :
un homme qui est tout de même l'initiateur d'un grand nombre de désastres et de morts à l’échelle d'un continent.


Vous êtes d'accord, mais finalement, au regard du peu de nuance de ce que vous dites là, la prose guilleminesque a quelque écho... :rool:

_________________
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Avr 2014 20:56 
Hors-ligne
Hérodote
Hérodote

Inscription : 15 Avr 2014 15:25
Message(s) : 4
d'apres vous quel historien (ou ecrivain peut etre?) a porte le regard le plus juste, pertinent sur l'Empereur?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 15 Avr 2014 21:06 
Hors-ligne
Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 06 Fév 2004 7:08
Message(s) : 3532
Difficile à dire mais des historiens comme Tulard, Waresquiel, Lentz, Branda ou Gueniffey me viennent logiquement à l'esprit. On est en tous cas à mille lieues de la prose de Guillemin.

_________________
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 27 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1, 2

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 33 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB