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 Sujet du message : Waterloo de Bondartchouk
Message Publié : 09 Sep 2017 13:18 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
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Localisation : Versailles
En 1970 la célèbre bataille a fait l'objet d'une spectaculaire reconstitution par une équipe italo-soviétique employant acteurs anglo-saxons (et quelques français) avec des milliers de figurants fournis par l'armée rouge ! Wikipedia consacre un article développé à ce film ici
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Waterloo_(film,_1970)

La bande annonce est visible ici (en anglais)
https://m.youtube.com/watch?v=MvoBYEaG3V4

Je ne suis pas assez fin connaisseur de l'histoire de l'époque pour savoir Si la reconstitution est parfaite. Je dirais cependant qu'elle me semble globalement crédible même s'il y a quelques simplifications ou exagérations (les personnages de Ney et Soult éclipsent les autres maréchaux par exemple).

Plusieurs éléments néanmoins me semblent mériter un débat.

Selon Wikipedia, le choix de la coopération soviétique aurait résulte en considérations financières. Dans le contexte de la détente , n'y avait il pas un arrière plan diplomatique ? L'investissement massif des soviétiques devrait s'expliquer ainsi.

J'ai aussi été frappé par la'"équilibre mémoriel" : il n'y a ni bon ni méchant. Les deux camps et leurs deux chefs sont présentés positivement. Cela répond il à une démarche marketing (plaire à tous les publics francophiles et anglophiles) ? Ou politique ? Ou historiographique ?


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 Sujet du message : Re: Waterloo de Bondartchouk
Message Publié : 09 Sep 2017 13:34 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 2147
Localisation : Versailles
Une seconde bande annonce est visible ici

https://m.youtube.com/watch?v=JmRDwWiz6kw


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 Sujet du message : Re: Waterloo de Bondartchouk
Message Publié : 09 Sep 2017 14:21 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 25 Juil 2007 21:37
Message(s) : 1675
Jerôme a écrit :
Cela répond il à une démarche marketing (plaire à tous les publics francophiles et anglophiles) ?
En tout cas le film n'a pas marché question public.

Mais son vrai problème c'est que cet insuccès a empêché Kubrick de faire son "Napoléon" (les producteurs ayant eu peur de financer un film sur le même sujet... Et forcément un film historique ça a son coût)...

Il ne reste que des regrets :mrgreen:

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et des fantasmes.

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- "Heil Hitler !"
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 Sujet du message : Re: Waterloo de Bondartchouk
Message Publié : 09 Sep 2017 14:44 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
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Localisation : Val de Marne
Kubrick a fait Barry Lyndon, en reprenant probablement des idées qu'il avait pour son Napoléon, telles que des scènes de bataille avec des boulets qui fauchent des soldats impassibles comme des quilles.

Bondartchouk avait fait Guerre et Paix avant Waterloo. C'était déjà un film avec beaucoup de scènes de batailles napoléoniennes. Mais, il semble que Guerre et Paix fut surtout prisé pour son extraordinaire scène du bal. Ensuite Bondartchouk, avec son fils, fera Le Don tranquille, avec là encore des milliers de figurants de l'armée rouge.


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 Sujet du message : Re: Waterloo de Bondartchouk
Message Publié : 09 Sep 2017 18:26 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 22 Sep 2005 18:53
Message(s) : 1772
Bonjour

je me souviens de l'avoir vu, enfant.

C'est la scène vers 1heure 32 minutes (celle avec les lanciers à cheval) qui m'avait impressionné et que je garde en mémoire.


--> https://www.youtube.com/watch?v=Qv4CkWkl8A8

Quelques erreurs historiques ( ou oubli) présents dans le film :


La présence du Maréchal Soult lors de l'abdication de Napoléon n'est pas possible puisqu'en 1814 il commande une armée française dans le Sud-Est de la France face à Wellington.

Ney aurait réellement déclaré à Louis XVIII qu'il se proposait de ramener Napoléon dans une cage de fer, mais il n'y eut jamais d’affrontement entre les deux hommes sur la route de Grenoble le 6 mars 1815.


Bruit de bottes persistant qui accompagne les déplacements de l'Armée impériale, alors que l'infanterie napoléonienne était chaussée d’espadrilles, de sabots ou de souliers.

S'il est fait mention de la bataille de Ligny, durant laquelle les Prussiens connurent la défaite face à Napoléon le 15 juin, il n'est pas réellement fait référence à la bataille des Quatre-Bras qui oppose Ney à Wellington le lendemain, deux jours avant Waterloo.


Bien à tous.

_________________
Hugues de Hador.
Au service des Mongols de la "Horde d'Or" entre 1350 et 1360.


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 Sujet du message : Re: Waterloo de Bondartchouk
Message Publié : 10 Sep 2017 17:08 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 07 Sep 2008 15:55
Message(s) : 2566
Hugues de Hador a écrit :
Bonjour

je me souviens de l'avoir vu, enfant.

C'est la scène vers 1heure 32 minutes (celle avec les lanciers à cheval) qui m'avait impressionné et que je garde en mémoire.

--> https://www.youtube.com/watch?v=Qv4CkWkl8A8

.


Incroyable j'avais gardé le MÊME souvenir ...

J'ai revu le film il y a deux ou trois ans. j'ai apprécié l'ambiance et le choix de commencer le film par l'abdication de 1814...

Je regrette toutefois les préjugés culturels voire ethniques du casting. Par exemple, les Français sont plutôt bruns, voire basanés, mal rasés et aiment bien manger ...alors que les officiers anglais sont plutôt blonds, minces, élégants et bons danseurs ...tandis que l'empereur se transforme au cours de la bataille en clochard hystérique , Wellington reste impassible ...et prend même le temps de se laver ...


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 Sujet du message : Re: Waterloo de Bondartchouk
Message Publié : 10 Sep 2017 19:11 
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Localisation : Myrelingues la brumeuse
oui ! ils montrent aussi un Napoléon presque pleurnichard. Et si je me souviens bien dans les premières versions on voyait la garde impériale monter à l'assaut au son de .... l'hymne espagnol. Celà a été changé par la suite.

_________________
C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme


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 Sujet du message : Re: Waterloo de Bondartchouk
Message Publié : 13 Sep 2017 7:26 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 13 Mars 2010 20:44
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dans mes souvenirs de spectateur au cinéma à la sortie du film, il y avait l'étonnement des charges de cavalerie (Prussienne me semblait-il, uniformes gris) alors que sauf erreur de ma part il n'y a pas eu de cavaliers Prussiens à Waterloo

_________________
il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer


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