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Message Publié : 20 Juin 2019 7:40 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 28 Déc 2011 12:34
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Localisation : St Valery/Somme
Méconnu du grand public en tout cas et des livre d'histoire. Je n'ai rien vu non plus au musée de Caen cela peu avoir change en 10 ans).
On aimerait en savoir plus sur cette erreur de conception. Comment les toiles se sont déchiréesm à cette vitesse. Y a til eu des tests? Les boudins des zodiacs existait déjà à l'époque pourquoi ne pas utiliser cette technologie?

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Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


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Message Publié : 20 Juin 2019 10:54 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
Message(s) : 639
En fait, ce ne serait pas un problème de jupes déchirées.
Narduccio nous avait donné le fin mot de cette histoire voici quelques lustres, et j'ai même pu retrouver le post:
Narduccio a écrit :
en fait, l'erreur principale est qu'il n'y avait pas de marins sur ces tanks. Un marin sait qu'on se met dos aux vagues (ou en face) de manière à les prendre longitudinalement. Nos tankistes ont pris direct vers un repère naturel, le clocher de l'église qu'on voit en arrière de la plage, si je me souvient bien. Du coup ils ont pris les vagues par le travers. Ce qui fait qu'ils ont été secoués et qu'ils ont embarqué des paquets d'eau d'un coup qui ont dégradé la flottabilité. D'où le fait que les tanks aient coulés avec les jupes en position haute et en bon état. S'il y avait des marins sur ces tanks, ils auraient pris les vagues dans le bon sens


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Message Publié : 20 Juin 2019 17:07 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
Message(s) : 1424
Localisation : Belgique
Almayrac a écrit :
Méconnu du grand public en tout cas et des livre d'histoire. Je n'ai rien vu non plus au musée de Caen cela peu avoir change en 10 ans).

Peut-être pas au Musée de Caen ( j'y ai été, une fois, en 1994 ) , mais il y a un tas de musées en Normandie où l'on peut retrouver des matériels divers et variés....
D'après ce que j'ai retrouvé sur le Net, il y en aurait deux au Musée des épaves sous-marines du débarquement à Port-en-Bessin-Huppain.
Ces épaves ( comme bien d'autres ) avaient été repêchées par des passionnés, bien longtemps après le Débarquement.
tank-photographs.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/port-en-bessin-dd-sherman-tank-wreck.html

Image

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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Message Publié : 20 Juin 2019 22:04 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 5794
On a plus ou moins l'imagination qui "reconstruit la photo". J'imagine que tous nos participants sont aussi motivés par cette recherche d'image.

Et donc, je ne peux pas voir cette épave de char "flottant" qui n'a pas flotté... sans penser aux malheureux noyés là-dedans, sans même avoir eu l'occasion de se battre. Sans compter qu'ils auraient été un secours précieux, sur Omaha ! Même simplement comme abri pour les fantassins à découvert !

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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Message Publié : 20 Juin 2019 23:05 
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Jean Froissart
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
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Localisation : Belgique
Pierma a écrit :
Et donc, je ne peux pas voir cette épave de char "flottant" qui n'a pas flotté... sans penser aux malheureux noyés là-dedans, sans même avoir eu l'occasion de se battre. Sans compter qu'ils auraient été un secours précieux, sur Omaha ! Même simplement comme abri pour les fantassins à découvert !

En 94, je me souviens qu'il y avait eut une interview télévisée des " pêcheurs d'épaves " qui s'étaient occupés de ces tanks... En fait, on était sûr que dans le cas de ceux qui étaient récupérés, les équipages s'étaient échappés. Les autres étaient considérés comme tombes sous-marines, et étaient laissés sur place. Normalement, ils sont toujours au fond de l'eau.
D'après mes souvenirs, la plupart des véhicules qu'ils récupéraient ne dataient pas du Jour J.... Beaucoup avait coulé au cours de la tempête qui avait frappé les Port Mulberry, du 19 au 21 juin 1944.

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Message Publié : 20 Juin 2019 23:22 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 23 Mars 2005 10:34
Message(s) : 1902
Localisation : Nanterre
Personne n'a cité les fameux documentaires de Franck Capra, Pourquoi nous combattons ?
Tournés à partir de 1941, suitant de propagande, mais quel souffle !

Voici celui sur Barbarossa. Notez la présentation extrêmement flatteuse de la Russie soviétique !

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Qui contrôle le passé contrôle l'avenir.
George Orwell


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Message Publié : 21 Juin 2019 0:57 
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Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 5794
Nebuchadnezar a écrit :
Personne n'a cité les fameux documentaires de Franck Capra, Pourquoi nous combattons ?
Tournés à partir de 1941, suitant de propagande, mais quel souffle !

Voici celui sur Barbarossa. Notez la présentation extrêmement flatteuse de la Russie soviétique !

Et le retour aux Chevaliers Teutoniques pour montrer que l'Allemagne a toujours été un envahisseur.

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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