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Message Publié : 17 Déc 2017 19:59 
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Philippe de Commines
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Bonsoir !!
:mrgreen: :mrgreen:

Quels sont les films de guerre qui vous ont particulièrement impressionné, que vous recommanderiez ?
Il y en a un maximum c'est sûr. Personnellement j'ai gardé un bon souvenir de "De l'or pour les braves" avec Clint Eastwood, "Le jour le + long", "Il faut sauver le soldat Ryan".

Merci de partager votre expérience !!
B)

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Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvé dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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Message Publié : 17 Déc 2017 21:04 
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J'avais aimé Nous étions soldats (2002) de Randall Wallace avec Mel Gibson, un film qui se déroule pendant la guerre du Vietnam.
Aucune idée si historiquement ça tient vraiment la route, mais c'était réussi.

J'avais aimé aussi Croix de Fer, qui se passe sur le front de l'Est pendant la 2ème Guerre Mondiale et qui a été très critiqué ici du fait d'incohérences historiques (que j'ignorais encore au moment où j'avais vu le film). Cependant sa dramaturgie et le jeu des acteurs sont bons.

Un de mes profs à Paris I en histoire médiévale nous disait en gros : le plus important c'est que le scénario, le jeu des acteurs, etc tout ce qui constitue la partie proprement cinématographique soit réussie. Pour lui la véracité historique passait derrière son plaisir de spectacteur. Moi j'ai plus de mal avec ça. Je préfèrerai éventuellement quelque chose de complètement fantaisiste comme Le Seigneur des Anneaux qu'un film sur le Moyen Age qui montre une lecture erronnée, ou tendancieuse voire révisioniste, de la réalité historique (exemple : Kingdom of Heaven).


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Message Publié : 17 Déc 2017 22:26 
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Il y a un film allemand excellent, "Stalingrad" de Joseph Vilsmaier, sorti en 93 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stalingrad_(film,_1993)
Il raconte le destin d'un lieutenant allemand et de sa section, arrivant à Stalingrad alors que les combats urbains ont déjà commencé, jusqu'à la fin de la bataille. (Je ne dévoile pas leur fin.)

C'est sans doute le film de guerre le plus réaliste que je connaisse, et pour rendre Stalingrad en ruines et sous le feu de façon réaliste il y faut des moyens et du talent !

Ce film a été malheureusement effacé - en France, au moins - par le film éponyme de Jean-Jacques Annaud, qui n'est pas du même niveau, tant sur les décors que sur le scénario.

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Si l'avenir est multiple, le passé est unique. Malgré cela, la réalité historique est parfois difficile à découvrir.


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Message Publié : 17 Déc 2017 22:31 
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Jean Mabillon
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La 317e section ?


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Message Publié : 18 Déc 2017 0:23 
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Pierma a écrit :
Il y a un film allemand excellent, "Stalingrad" de Joseph Vilsmaier, sorti en 93 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stalingrad_(film,_1993)
Il raconte le destin d'un lieutenant allemand et de sa section, arrivant à Stalingrad alors que les combats urbains ont déjà commencé, jusqu'à la fin de la bataille. (Je ne dévoile pas leur fin.)

C'est sans doute le film de guerre le plus réaliste que je connaisse, et pour rendre Stalingrad en ruines et sous le feu de façon réaliste il y faut des moyens et du talent !

Ce film a été malheureusement effacé - en France, au moins - par le film éponyme de Jean-Jacques Annaud, qui n'est pas du même niveau, tant sur les décors que sur le scénario.


Ca m'intéresse Pierma, un bon film méconnu ça n'est pas si fréquent ! Un bon fim tout court d'ailleurs.
Question : côté acteurs, est-ce que le jeu était aussi convaincant que la qualité globale du film ?


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Message Publié : 18 Déc 2017 1:37 
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Nico69 a écrit :
Ca m'intéresse Pierma, un bon film méconnu ça n'est pas si fréquent ! Un bon film tout court d'ailleurs.
Question : côté acteurs, est-ce que le jeu était aussi convaincant que la qualité globale du film ?

Vous imaginez bien que ce n'est pas un film où on dialogue beaucoup - à part certaines scènes de calme où les soldats discutent de leurs rêves d'après-guerre, ou de leur situation - mais l'interprétation est convaincante, en particulier la dégradation physique progressive des soldats du fait des mauvaises conditions, combats, faim, froid...

Même si je m'en étais déjà fait une image dans ma tête, c'est un film qui m'a aidé à mieux me représenter la situation du champ de bataille de Stalingrad.

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Message Publié : 18 Déc 2017 2:09 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

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"Coulez le Bismarck"
"Dien Bien Phu" de Schoendoerffer, mais aussi la "317eme section".


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Message Publié : 18 Déc 2017 2:28 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Pierma a écrit :
C'est sans doute le film de guerre le plus réaliste que je connaisse, et pour rendre Stalingrad en ruines et sous le feu de façon réaliste il y faut des moyens et du talent !

Ce film a été malheureusement effacé - en France, au moins - par le film éponyme de Jean-Jacques Annaud, qui n'est pas du même niveau, tant sur les décors que sur le scénario.

En vadrouillant sur le Net, je me suis aperçu qu'il y avait un film russe plus récent qui était sorti en 2013 : Stalingrad de Fiodor Bondartchouk ( le fils de Sergueï Bondartchouk ! )
N'ayant pas vu le film, je n'ai aucune idée de sa valeur...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stalingrad_(film,_2013)

Image

Par contre, j'avais visionné récemment un autre film russe : Le Tigre blanc (2012) de Karen Chakhnazarov... Qui m'intéressait parce que le thème tournait essentiellement autour des combats de blindés sur le Front de l'Est.
En fait, il s'agit d'une histoire naviguant aux confins du fantastique et où le " monstre " est un char Tigre allemand fantôme (mais néanmoins destructeur). Notez le gag : l'équipage du T-34 chargé de chasser le Panzer spectral est commandé par un amnésique, apparemment doté d'un pouvoir de régénération.
Le sens profond du scénario m'a quelque peu échappé, mais je trouvais l'ambiance assez intrigante... Et puis, les films fantastiques se déroulant durant la Seconde Guerre Mondiale (surtout sur le Front de l'Est), ça ne court pas les rues.
Donc, si vous êtes amateurs de curiosités...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Tigre_blanc_(film)

Image

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“La barbarie est l'état naturel de l'humanité, [...]. La civilisation n'est pas naturelle. Elle résulte simplement d'un concours de circonstances. Et la barbarie finira toujours par triompher.” ― Robert E. Howard


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Message Publié : 18 Déc 2017 3:47 
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Pierma a écrit :
Nico69 a écrit :
Ca m'intéresse Pierma, un bon film méconnu ça n'est pas si fréquent ! Un bon film tout court d'ailleurs.
Question : côté acteurs, est-ce que le jeu était aussi convaincant que la qualité globale du film ?

Vous imaginez bien que ce n'est pas un film où on dialogue beaucoup - à part certaines scènes de calme où les soldats discutent de leurs rêves d'après-guerre, ou de leur situation - mais l'interprétation est convaincante, en particulier la dégradation physique progressive des soldats du fait des mauvaises conditions, combats, faim, froid...

Même si je m'en étais déjà fait une image dans ma tête, c'est un film qui m'a aidé à mieux me représenter la situation du champ de bataille de Stalingrad.


Merci Pierma


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Message Publié : 18 Déc 2017 7:43 
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Pouzet a écrit :
Bonsoir !!
:mrgreen: :mrgreen:

Quels sont les films de guerre qui vous ont particulièrement impressionné, que vous recommanderiez ?
Il y en a un maximum c'est sûr. Personnellement j'ai gardé un bon souvenir de "De l'or pour les braves" avec Clint Eastwood, "Le jour le + long", "Il faut sauver le soldat Ryan".

Merci de partager votre expérience !!
B)


Ben ... si vous commenciez par donner l'exemple ? Vous citez 3 films, mais vous ne prenez pas la peine de dire pourquoi ceux-là et pas d'autres...

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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Message Publié : 18 Déc 2017 12:45 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Pierma a écrit :
Il y a un film allemand excellent, "Stalingrad" de Joseph Vilsmaier, sorti en 93 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stalingrad_(film,_1993)
Il raconte le destin d'un lieutenant allemand et de sa section, arrivant à Stalingrad alors que les combats urbains ont déjà commencé, jusqu'à la fin de la bataille. (Je ne dévoile pas leur fin.)

C'est sans doute le film de guerre le plus réaliste que je connaisse, et pour rendre Stalingrad en ruines et sous le feu de façon réaliste il y faut des moyens et du talent !

Ce film a été malheureusement effacé - en France, au moins - par le film éponyme de Jean-Jacques Annaud, qui n'est pas du même niveau, tant sur les décors que sur le scénario.
Je confirme : c'est très bien.

A noter la présence de Thomas Kretschmann en officier allemand.
Une habitude chez lui : "U-571", "Le Pianiste", "La Chute", "Eichmann", "Valkyrie", "Stalingrad" (2013).

Image
"Le Pianiste"

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"To Be or not To Be" - Ernst Lubitsch (1942)


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Message Publié : 18 Déc 2017 12:53 
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Philippe de Commines
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J'y ajoute :

Image

ou la guerre en Biélorussie vue à travers les yeux d'un adolescent, dont le visage se transforme au fur et à mesure de l'histoire, tragique et sanglante évidemment.

Image

http://www.dvdclassik.com/critique/requ ... cre-klimov

Et, cette scène, géniale :

http://www.dailymotion.com/video/x6atir

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"To Be or not To Be" - Ernst Lubitsch (1942)


Dernière édition par Robert Spierre le 18 Déc 2017 13:06, édité 1 fois.

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Message Publié : 18 Déc 2017 13:06 
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Philippe de Commines
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Un sujet original, à savoir un tank soviétique pourchassé par des moudjahidines lors de la guerre en Afghanistan.

Image
https://www.youtube.com/watch?v=Ek9gvOXpi_E

https://www.avoir-alire.com/la-bete-de- ... ue-du-film

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Message Publié : 18 Déc 2017 13:15 
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Philippe de Commines
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Là, encore, un sujet rarement traité :

Image
https://www.youtube.com/watch?v=1AtfvC5mJJw

http://chroniqueducinephilestakhanovist ... -lord.html

Ce film est l'un des plus exacts sur le Moyen Âge, malgré le nom curieux de son héros. Il présente une époque n'ayant pas grand prestige (les films sur le Moyen Âge s'intéressent plutôt à la période xive – xve siècles, beaucoup plus chatoyante).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Seigneur_de_la_guerre


Personnellement, ce fut une "découverte" intéressante, notamment pour le fait que ce film n'est évidemment pas le plus connu de la carrière de C. Heston.

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Message Publié : 18 Déc 2017 13:51 
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Philippe de Commines
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Citer :
Ben ... si vous commenciez par donner l'exemple ? Vous citez 3 films, mais vous ne prenez pas la peine de dire pourquoi ceux-là et pas d'autres...


Oui vous avez raison !
"De l'or pour les braves" et "Il faut sauver le soldat Ryan" se terminent bien, ce qui laisse une bonne impression. Et puis Steven Spielberg est un très bon réalisateur.
"Le jour le plus long" est un grand classique, qui je crois fait l'unanimité.
En effet "La bête de guerre" que vous citez Robert Spierre est en très bon film, concernant un conflit sur lequel il n'y a pas eu me semble t-il beaucoup de films

Par contre au niveau des films de guerre que j'apprécie moyennement, il y a "Apocalypse Now". La scène avec l'attaque du village par les hélicoptères est vraiment impressionnante mais la tonalité du film est quand même assez noire.
Il y aussi "Full Metal Jacket" de Stanley Kubrick qui est pas mal, mais à mon humble avis trop triste et déprimant.
A mentionner aussi le célèbre "les sentiers de la gloire" mais là aussi assez déprimant.
Il est vrai que de toute façon la guerre est un sujet triste....

Même si je suis un cinéphile passionné et qui habitant à Lyon, peut profiter de l'extraordinaire Institut Lumière et du festival annuel qui l'accompagne, ma culture cinématographique est encore trop faible, même si je comble mes lacunes au fil du temps, d’où l'appel à vos lumières !

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