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 Sujet du message : La chute de l'empire romain
Message Publié : 21 Avr 2003 8:02 
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Inscription : 10 Avr 2002 17:08
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Localisation : Paris
A ne pas manquer cet après midi sur France 3, 3 heures de peplum avec le film d'Anthony Mann (1964), qui retrace avec beaucoup de réalisme historique la chute de l'empire romain.[/i]


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Message Publié : 21 Avr 2003 9:20 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 19 Avr 2003 18:07
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Localisation : Partout et nulle part!Je Suis c tout!
Très bon film en effet qui a inspiré Ridley Scott pour le célèbre et fantastique "GLADIATOR"!! :D

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 Sujet du message : Re: La chute de l'empire romain
Message Publié : 23 Août 2003 11:04 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
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Localisation : Lorraine
Florian a écrit :
A ne pas manquer cet après midi sur France 3, 3 heures de peplum avec le film d'Anthony Mann (1964), qui retrace avec beaucoup de réalisme historique la chute de l'empire romain. [/i]

... ou plus précisément le commencement de la chute de l'empire romain, non ?

J'ai vu ce film il y a longtemps, mais je crois me souvenir (ma mémoire me trompe peut-être...) qu'il illustre surtout l'accélération de la "décadence politique et morale" après l'empereur philosophe Marc-Aurèle et à partir du règne de Commode, ce dernier ayant définitivement "enterré" le projet de son père de restaurer le Sénat dans ses prérogatives.

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Message Publié : 23 Août 2003 17:16 
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8153
Localisation : Provinces illyriennes
Un bon film - qui a un peu pris des rides - dommage...
D'un autre côté, Gladiator ne prend qu'une partie du film : celle de la lutte de Maximus et de Commode.
Historiquement, il est plus exact que Gladiator. Lui au moins ne note pas en générique que les faits qui suivent se sont passés 200 ans avant J.-C. :roll: :lol:
Alec Guinness est un Marc-Aurèle convaincant, quant à Christopher Plummer, il est tout autant valable en Commode...

duc de Raguse.

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Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 25 Août 2003 11:24 
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Polybe
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Inscription : 20 Mai 2003 15:17
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duc de Raguse a écrit :
Lui au moins ne note pas en générique que les faits qui suivent se sont passés 200 ans avant J.-C. :roll: :lol:
duc de Raguse.


Rendons à César ce qui est à César (si j'ose dire :wink: ). La bévue vient du traducteur français : l'original a bien 200 A. D., c'est-à-dire Anno Domini, c'est-à-dire après. Sans doute le "traducteur" un peu pressé a-t-il pris A pour "avant"...

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Message Publié : 25 Août 2003 11:26 
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Polybe
Polybe

Inscription : 20 Mai 2003 15:17
Message(s) : 98
Sur Gladiator, je me permets de renvoyer à
http://www.ulg.ac.be/littlat/dossiers/gladiator.htm
moins sévère que vous.

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Message Publié : 29 Août 2003 9:07 
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Hérodote
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Inscription : 04 Nov 2002 15:44
Message(s) : 20
Localisation : Bourgoin-Jallieu
C'est vieux ca je l'ai vu y'a longtemps excellent film :wink:

IL y'a aussi quo vadis dans le mme genre :)


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Message Publié : 24 Jan 2004 22:34 
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Hérodote
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Inscription : 23 Déc 2003 21:14
Message(s) : 14
Localisation : Milan - Italie
Bonsoir à tous,

Mes impression à propos de film.
Deux les reconstructions scéniques d'autre part de bonne valeur historique: les fortifications sur le Danube et le Forum, entre autre le plus grand en absolu jamais construit sur un set cinématographique.
L' histoire d'amour entre Livio, Stephen Boyd et la soeur de Commodo Lucilla, Sophia Loren est complètement hors de propos vu le sujet.
À front d'un bon Alec Guinness dans la partie du vieil empereur nous trouvons un Commodo/Plummer vu comme un Caligula ou un Néron, c'est-à-dire brutal, visqueux et franchement inacceptable du point de vue historique qui n'hésite pas à succéder au parent qui se trouve par contre à faire la partie du vieux bon brutalement et sage.
Naturellement en étant le mauvais du film faut inspirer dans le spectateur absolument le sens du dégoût et il nous réussit s'il ne se connaît pas au moins un peux l'histoire vraie.
Le succéder des actions temporales est assez véridique mais cela limite peut-être vraiment le film parce qu'il est difficile de se remuer dans le champ historique et en même temps du ficton.
D'autre chant aussi l'illustration personnifiée par James Mason, Timonide résulte être trop de pacifiste de manière universelle, dehors de l'historienne logique du moment, en outre si le protagoniste est un esclave qu'il se permet de critiquer tous et tout: une illustration de rhétorique de saint!
Les opérations de guerre et les batailles sont construites bien, contre les marcomanne barbares, les Parthes, mais à la longue ils ne gravent pas sur le film pas du tout, ils résultent être comme des documentaires insérés pour remplir la pellicule, beaux mais inutiles.
Exceptionnels pour contre les reprises dans le Forum, vraiment exceptionellei avec les scènes de masse péché que le tout soit abîmé par le duel final, ridicule, entre Boyd/Livio et Plummer/Commodo qu'il se termine avec la victoire du bon, Livio, au détriment du démoniaque Plummer (Commodo) qu'il meurt et il laisse l'empire au vainqueur, au moins celle-ci c'est la fiction...
Splendide par contre, et il n'est pas ce sera la seule au cours de sa carrière, l'interprétation du gladiateur Verulo de la part d'Anthony Quale, le sien est un camée très beau et vraiment et complètement centré, péché que ce ne soit pas un protagoniste du film.
Entendons-nous, le film est trop loin, plus dans la version anglaise qui dans cette Italienne, je ne sais pas en cette française, et par traits très ennuyeux, rouleau de viande toujours mais au moins il nous offre quelque belle scène en bon style romain et celui-ci est déjà suffisant pour sauver vu le les massacres achevés dans les kolossal américains des ans '30 / '50 et de celui-ci donnée mérite va au metteur en scène Mann qu'en il nous donne plus une société romaine différente, moins romane et plus influencée par provenances ethniques différentes.

A bientot.

Enrico

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Message Publié : 18 Mars 2004 17:06 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Localisation : Versant lorrain des Vosges
Je me souviens d'un article dans L'Histoire qui reprochait notamment à Gladiator une scène où Maximus appelle les légionnaires "Patres", le critique remarquant que ce terme était reservé aux sénateurs. En fait, une écoute attentive du film (ainsi que les sous-titres) montre que Maximus dit "Fratres". C'est certes peut-être incongru qu'un général appelle ses soldats "mes frères", mais ça l'est tout de même moins que ce "Patres" sorti de l'imagination du critique...

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Message Publié : 18 Mars 2004 19:06 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 30 Juil 2003 21:44
Message(s) : 1677
Localisation : Lorraine
Le général qui appellerait ses soldats "Patres" :lol: :lol: :lol:


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