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Message Publié : 08 Nov 2017 17:09 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 05 Oct 2005 20:39
Message(s) : 1551
Localisation : Lyon-Vénissieux
Bonsoir !!
:mrgreen:

Durant les deux guerres mondiales, les scientifiques allemands en réponse au blocus occidental mirent au point des 'ersatz' de produits naturels, ou produits de remplacement, par exemple le Buna en remplacement du caoutchouc naturel ou encore l'essence synthétique préparée à partir du charbon par le procédé Fischer-Tropsch.
Quels ont été les 'ersatz' qui ont été particulièrement efficaces et quels sont ceux qui au contraire ont mal remplacés les produits naturels ?
La question a un certain intérêt pour le jour lointain ou les ressources naturelles de la planète ayant été épuisées il faudra trouver des produits de remplacement

Merci de vos passionnantes contributuions
:mrgreen: :mrgreen:

_________________
Le souvenir ne disparait pas, il s'endort seulement.
Epitaphe trouvé dans un cimetière des Alpes

La science de l'histoire est une digue qui s'oppose au torrent du temps.
Anne Comnène, princesse byzantine (1083-1148)


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Message Publié : 08 Nov 2017 17:40 
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Salluste
Salluste
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Inscription : 16 Déc 2006 15:45
Message(s) : 234
Je ne connais qu'un seul ersatz toujours utilisé aujourd'hui ... le Fanta. Cette boisson a à l'origine été créée par la branche allemande de coca-cola durant la seconde guerre mondiale, vu que l'approvisionnement en coca-cola était quelque peu réduit. La recette était différente de l'actuelle, vu qu'il n'y avait pas d'orange (c'était à base de sucre de betterave et des fruits disponibles sur le moment, surtout des pommes).

La production de Fanta sera arrêtée après la guerre, mais sera relancée par coca-cola en 1955 pour lutter contre pepsi. C'est à ce moment qu'ils décident de d'utiliser l'orange comme goût "principale" de fanta.


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Message Publié : 09 Nov 2017 7:29 
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Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 19 Fév 2011 17:03
Message(s) : 323
Vu la finalité de votre question, sans doute ne souhaitez-vous pas vous limiter au ersatz allemands.

Les succédanés sont nombreux qui coexistent à côté de leur modèle même en dehors de restrictions, pour des raisons de coût:
Le sirop de glucose, le zirconium, le skaï, la margarine, la chicorée, les oeufs de lympe, le mousson de canard, les perles de culture, la viscose etc etc etc

Les plastiques sont en train de définitivement remplacer les ressources protégées: c'est déjà fait pour l'ivoire, les cuirs des espèces en disparition ou les écailles de tortues, demain pour les bois précieux, après demain pour les "matières minérales critiques"


Pouzet a écrit :
La question a un certain intérêt pour le jour lointain ou les ressources naturelles de la planète ayant été épuisées il faudra trouver des produits de remplacement


à mon humble avis:
Dans les cas des ersatz ayant servi à contourner une interdiction ou d'un blocus, le produit de substitution est plus difficile à réaliser et nécessite plus de ressources que le produit d'origine. Sinon, c'est le produit de substitution qui serait le produit phare.
Le cas des essences synthétiques ou du gazogène est parlant, leur rendement (énergie consommée/énergie restituée) en est désastreux. Cela revient à peu près à presser un baba parce que la bouteille de rhum de la cuisine est vide!

Donc, pour le futur, les produits qui remplaceront les ressources éteintes devront être issus d'énergies illimitées (solaire, aérien) ou renouvelables sur un cycle court (biomasse, hydraulique), et en cela je crains que les ersatz que l'Histoire nous a légués ne nous soient guère utiles.


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Message Publié : 09 Nov 2017 7:30 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 15 Oct 2017 12:10
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Ils avaient obtenus comme "jus de pomme" le sous-produit de la presse servant au jus de pomme ...
On le réhydratait et c'était reparti pour un tour ...


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Message Publié : 09 Nov 2017 7:34 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 15 Oct 2017 12:10
Message(s) : 39
L'Ersatz de pétrole a commencé non pas pendant la guerre, mais "avant" ; il fallait absolument économiser au maximum les devises étrangères ,quel que soit le coût de l'Ersatz .Ils auraient très bien pu en acheter

Par la suite,une fois en guerre, ce n'était plus une question de coût mais de survie : il fallait du pétrole ou de l'ersatz,quel qu'en soit le coût .


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