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 Sujet du message : Fac similés .
Message Publié : 06 Oct 2006 22:19 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
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Localisation : Tournai
Comment faisait-on pour obtenir une copie exacte d'un document avant la photocopie ?

Je viens de voir un documentaire fiction sur le procès de Nuremberg,mais on remettait aux accusés des fac similés des documents évoqués .

1.000 excuses,question sans doute "idiote",mais je ne sais pas "comment" .....

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A Berthold le Noir,
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Message Publié : 10 Oct 2006 20:44 
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Une feuille spéciale encrée, entre deux feuilles normales ?


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Message Publié : 10 Oct 2006 21:56 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Soit des feuilles de "papier carbone",, qui ont disparu il n'ya quand même pas si longtemps que ça, et qu'on intercalait entre des feuilles minces (papier pelure).Soit on frappait un stencil et à l'aide d'un duplicateur à alcool on tirait de très nombreux exemplaires.C'était le procédé Roneo ou Gestetner. Mais ce n'est pas de l'histoire ancienne :25 ans environ.


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Message Publié : 13 Oct 2006 19:05 
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Inscription : 01 Sep 2006 8:43
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Salut

En fait, le terme de fac similé est avant tout un terme de droit. Il est possible de présenter à la justice des documents recopiés qui ont reçu cette mention si le texte est conforme à l'original.

Dans une deuxième acceptation, on utilise ce terme pour des copies ronéotypée ou par frotis (pour les pièces et les inscriptions épigraphiques) reproduisant de façon parfaite et la forme et le contenu d'un document.

Cordialement


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Message Publié : 13 Oct 2006 21:03 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
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Localisation : Tournai
Je suis un peu "cra-cra" .

Un texte "normal" ,sur papier "normal" peut être reproduit sans photo ou photocopie par "roneo" ?.
Comment est ce qu'on fait ?
Est ce que ça altère le texte de départ ?


merci .

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Message Publié : 14 Oct 2006 7:00 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Non,on fait la première frappe sur un"stencil" et ce texte ,tel quel, est reproduit à l'identique à plusieurs centaines d'exemplaires.
Je me prend au jeu de vous répondre,d'abord pour vous rendre service,et puis par amusement:j'ai l'impression d'être un guide d'un musée du Moyen-Âge ,alors que je parle de choses qui était du quotidien il y a 30 ans environ.


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Message Publié : 14 Oct 2006 10:52 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
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Pour le ou la ronéo, il faut écrire l'original sur un stencil qui est une feuille spéciale avec une encre spéciale, puis utiliser une machine dans laquelle on verse de l'alcool qui va dissoudre partiellement l'encre originale et la redéposer sur une nouvelle feuille quand celle-ci sera pressée par le rouleau de la machine.

"Fac-simile" est un terme général qui désigne une copie quasiment identique à l'originale.
Cela vient du latin, fac = faire, simile = semblable.

Les mots "fac-simile" s'appliquent généralement aux images plutôt qu'aux textes.

La copie, fac simile, peut être réalisée par n'importe quel moyen.

L'expression "fac simile" a été utilisée bien avant l'apparition de machines de duplication de documents.
Elle est présente dans des documents anglais qui datent des années 1655-65, selon le dictionnaire Merriam Webster.

Avant les machines modernes, les fac-similés étaient presque toujours des gravures.
Par exemple, Victor Hugo, dans sa correspondance, écrit :
"la gravure est admirable, c'est un vrai fac-similé, l'effet est saisissant"

La reproduction d'une image comporte habituellement trois phases : 1. la perception de l'image originale, 2. l'inscription de l'image perçue sur un support particulier, 3. La reproduction à partir du support.

Voici quelques techniques employées pour la première phase :

- L'oeil et le cerveau du graveur

- La différence de conductivité électrique entre le papier et l'encre, qui est perçue par un appareil qui balaye la surface du document à reproduire. Ce principe a été inventé au 19e siècle par l'italien Giovanni Caselli. Ce procédé à attiré l'attention de Napoléon III, de Jules Verne, de Christophe et de sa famille Fenouillard. Cette invention a été reprise par l'anglais Alexander Bain, et le français Paul Gustave Froment. Elle a été améliorée par Edouard Belin et son fameux bélinographe.

- La différence de luminosité détectée par des cellules photoélectriques. Ce procédé s'est développé à partir des années 1920 et a donné les premiers fax. Pour le procès de Nuremberg, c'était des machines avec un rouleau qui faisait passer les documents devant une rangée de cellules photoélectriques.

- Les couleurs détectées par des capteurs miniatures modernes qui équipent les fax, les scanners, et les appareils numériques.

Il est souvent recommandé d'utiliser le mot "télécopie" au lieu du mot "fax", voir par exemple la note du Québec http://www.olf.gouv.qc.ca/ressources/bi ... /772a.html . Pourtant le mot "fax" est la simple contraction de fac simile, qui est du latin dont la signification est simple et claire. Alors que le mot "télécopie" est un étrange mélange du grec "tele" signifiant "distance, fin", et du latin "copia" signifiant "abondance, biens, ressources, fournitures".

Le vocabulaire suit des modes. Pour parler d'une édition nouvelle d'un livre ancien, on a parlé de réédition, de copie, de copie verbatim, de reprint(s), et maintenant certains éditeurs se mettent à utiliser le terme fac-simile, par exemple les "fac-similés" des albums de Tintin qui sont des "rééditions à l’identique des premières éditions".


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Message Publié : 14 Oct 2006 11:22 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Avr 2006 23:02
Message(s) : 1397
Localisation : Orne
En fait, je me suis peut-être avancé un peu rapidement en affirmant que les fac-similés montré au procès de Nuremberg avaient été produits par des machines à cellules photo-électriques. Il pouvait aussi s'agir de photographies, car l'expression "fac-similé" étant générale, elle inclut aussi les reproductions photographiques.

Par ailleurs, je viens de vérifier que Christophe mentionne les fac-similés par la méthode du pantélégraphe de Caselli dans sa page sur la famille Fenouillard en Chine.


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Message Publié : 14 Oct 2006 14:13 
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Philippe de Commines
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Inscription : 14 Avr 2005 20:03
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Localisation : Tournai
Un grand merci .

Je ne savais pas que tout ça était si "ancien" .

Merci encore .

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